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Surl 23.09.2011 15:40

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Hallo,

was passiert eigentlich wenn man als Mitglied der Republik immer wieder die dunkle Seite wählt? Wie wirkt sich das auf das Gameplay aus?

Hat man dann Nachteile oder wird man damit auch gut seinen Weg gehen können?

Grüsse
Surl Aruru

Raqanar 23.09.2011 15:44

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Dann erhälst du eben DS Points, Zugang zu spezielle Equipment für die DS und manche Companions werden dich nicht mögen.
Aber... es ist nicht cool zwangsweise die DS Entscheidungen zu wählen.

Salestra 23.09.2011 16:02

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Also es wurde von denn Devs schon oft bestätigt und gesagt, dass deine entscheidungen also ob nun helle oder dunkle seite auswirkungen haben werden.
Auch wurde gesagt(jedoch unbestätigt) das es von der ausrichtung abhängt welche Lichtschwert farbe du als Jedi tragen darfst.
Auch wird es ausrüstung geben die man nur als dunkler oder heller jedi tragen darf. Sowas gibt es dann für sith und alle anderen natürlich auch. Und sowas gab es ja auch schon in den anderen star wars spielen.

Therzad 23.09.2011 17:02

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Auf den Kampf Republik gegen Sith hat der Kampf Hell gegen Dunkel in einem Jedi selbst eigentliche keinen Einfluss, denn die Republik besteht nicht nur aus Gutmenschen, genausowenig sind die Sith-Imperialen alles Schlächter.

Im Spiel gibts halt DS oder LS-Points.

Shalaom 23.09.2011 17:20

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Surl
was passiert eigentlich wenn man als Mitglied der Republik immer wieder die dunkle Seite wählt?

Da verstehst Du was falsch, Du kannst als Mitglied der Republik NICHT die dunkle Seite wählen.

Die Namensgebung ist hier vllt etwas ungeschickt, da man bei bei Dark-Side in STAR WARS gleich immer an die dunkle Seite der Macht denkt.

Siehe es aus Republik-Sicht eher als guter Gutmensch und nicht ganz so guter Gutmensch an. Selbst wenn Du mit Deinem Jedi nur "böse" Entscheidungen triffst, bleibst Du in der Philosophie von Bioware ein Jedi der zur hellen Seite der Macht gehört und treu zur Repulik und zum Kodex der Jedis steht.

Du bist halt nur nicht ganz so überextrem gut und bist halt eher auch mal bereit Entscheidungen zu treffen die nicht so unbedingt ins Gutmenschen-Schema passen aber letztendlich immer noch der Verteidigung der Republik dienen.

Oder kurz: Du kannst nicht einen Jedi spielen der auf dem Weg zur dunklen Seite ist und dabei ist zu einem Sith zu werden.

Gruß

Rainer

Surl 23.09.2011 18:06

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Bekommt ein dunkler Jedi verglichen mit einem hellen Jedi vergleichbare Ausrüstung?

Booth 23.09.2011 18:21

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Shalaom
Selbst wenn Du mit Deinem Jedi nur "böse" Entscheidungen triffst, bleibst Du in der Philosophie von Bioware ein Jedi der zur hellen Seite der Macht gehört und treu zur Repulik und zum Kodex der Jedis steht.

Vermutung meinerseits: Die Story ist so gebaut, daß Du unabhängig von Deinen Entscheidungen immer pro Republik agierst bzw umgekehrt pro Imperium. Die Entscheidungen, die Du triffst, haben Auskwirkung auf das WIE. Du wirst, wenn ich das richtig vermute, also nicht plötzlich in die Situation kommen, eine Entscheidung vollkommen gegen Deine Fraktion und für die gegnerische Fraktion treffen zu können... Du wirst immer die Entscheidung für Deine Fraktion treffen - nur beim WIE hast Du eine Wahl, was letztlich natürlich auch beinhaltet, ob Deine Entscheidung besser oder weniger gut im Sinne Deiner Fraktion ist. Das kann aber auch durchaus bedeuten, daß Du die schwere Entscheidung zu treffen hast, ob Du Deiner Gesinnung treu bleibst, damit aber eine schlechtere Entscheidung für Deine Fraktion wählst... oder umgekehrt.

Aber... egal, wie gut oder weniger gut Deine Entscheidungen für Deine Fraktion sind... sie werden (so vermute ich) niemals vollkommen gegen Deine Fraktion gerichtet sein.
Zitat:

Zitat von Surl
Bekommt ein dunkler Jedi verglichen mit einem hellen Jedi vergleichbare Ausrüstung?

Meines Wissens wird es durch die Gesinnung kein spürbaren Vor- oder Nachteile für die Kampfkraft Deiner Items geben. Ob es in der optischen Gestaltung Unterschiede gibt, weiss ich allerdings nicht.

Allerdings kann eine Entscheidung durchaus mit darüber entscheiden, ob eine Quest etwas einfacher wird oder nicht, wenn ich das recht verstanden habe.

Tagtraeumer 23.09.2011 21:27

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Viel wichtiger finde ich wie tief diese Entscheidungen auch die Spielwelt beeinflussen. Gehen wir mal aus ich bin ein richtig böser Jedi, habe sogar schon rotes Schwert. Wie reagieren die NPCs(Rat, Questgeber usw) auf mich? Wie verändert sich Story, die Dialoge usw...

Garnicht?

Das wäre für mich zumindest ein Epicfail der die Atmophere zerstört, wenn ich mit rotem Schwert vorm Rat stehe und sie mich noch immer für ihren Heilsbringer und glorreichen Superhelden betrachten. Es müsste also Möglich sein das die Story einen ganz anderen realistischen verlauf nimmt.

Falkenlurch 23.09.2011 21:29

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Surl
Bekommt ein dunkler Jedi verglichen mit einem hellen Jedi vergleichbare Ausrüstung?

Es gibt für helle, dunkle und neutrale (graue) Jedi Ausrüstungen - die Qualität ist für keine Seite besser, nur das Aussehen ist verschieden. Die Masse der Ausrüstung hat keine Gesinnungsbedingungen.

Tagtraeumer 23.09.2011 21:33

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Es gibt für helle, dunkle und neutrale (graue) Jedi Ausrüstungen - die Qualität ist für keine Seite besser, nur das Aussehen ist verschieden. Die Masse der Ausrüstung hat keine Gesinnungsbedingungen.

War Quin-Gon-Jinn hell oder war er grau? So stelle ich zumindest meinen Jediritter vor. Kein Heller Apostel aber auf der richtigen seite.

Surl 23.09.2011 21:35

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Tagtraeumer
Viel wichtiger finde ich wie tief diese Entscheidungen auch die Spielwelt beeinflussen. Gehen wir mal aus ich bin ein richtig böser Jedi, habe mein rotes Schwert. Wie reagieren die NPCs(Rat, Questgeber usw) auf mich? Wie verändert sich Story, die Dialoge usw...

Garnicht? Das wäre für mich zumindest ein Epicfail der die Atmophere zerstört, wenn ich mit rotem Schwert vorm Rat stehe und sie mich als ihren hellen Superhelden betrachten. Es müsste also Möglich sein das die Story einen ganz anderen realistischen verlauf nimmt.

Muss dir da völlig zustimmen. Es wird doch da immer betont, dass das Handeln möglichst viele Konseqenzen haben soll. Bekommt man dann vllt keine Ausrüstung mehr im Jedi-Tempel und muss sich seine Sachen vllt beim Schrotthändler kaufen?

Naja ... ich bin auf jeden fall gespannt ... wie sich diverse Ausrichtungen im Spiel spielen werden.

Falkenlurch 23.09.2011 21:35

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Tagtraeumer
War Quin-Gon-Jinn hell oder war er grau? So stelle ich zumindest meinen Jediritter vor. Kein Heller Apostel aber auf der richtigen seite.

Er war grau. Luke Skywalker übrigens auch. Interessanterweise haben sich beide ein grünes Lichtschwert gebaut.

http://www.testedich.de/quiz25/pictu...02487623_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...2Wallpaper.jpg

Jolee Bindo der auch grauer Jedi war und sogar Machtblitze lernte hatte aber wohl ein Blaues

Souju 23.09.2011 21:36

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Raqanar
Dann erhälst du eben DS Points, Zugang zu spezielle Equipment für die DS und manche Companions werden dich nicht mögen.
Aber... es ist nicht cool zwangsweise die DS Entscheidungen zu wählen.

gerücht

Booth 23.09.2011 21:42

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Tagtraeumer
Gehen wir mal aus ich bin ein richtig böser Jedi

Nochmal meine Vermutung dazu - auch wenn Du quasi alle Entscheidungen so triffst, daß sie der dunklen Gesinnung entsprechen... dadurch hast Du dennoch alle Entscheodungen PRO Republik und somit letztlich PRO Jedi-Orden getroffen. Klar... Du hast Dich hier oder da durch den Krieg durchgemetzelt, und teilweise recht brutal agiert... aber eben am Ende letztlich PRO Republik. Der einzige Unterschied im Verhalten der anderen NPCs dürfte der sein, Dich für Deine brutale Art eher kritisch anzusehen. Umgekehrt dürfte man durch eine brutale Kriegsführung auch als Jedi hier und da besonderen Erfolg haben, was somit der Republik zu Gute kommt, und daher sicher auch für z.T. positives Feedback führen wird. Ich glaube jedenfalls nicht, daß Du eine Entscheidung trifft, die diametral GEGEN die Republik getroffen werden kann. Und wo gehobelt wird, fallen Späne. Sicher wollen die Jedi insgesamt eher Ausgleich und Frieden schaffen... aber in einem erbarmungslosen Krieg wird auch der Jedi-Orden letztlich die Haltung eines brutalen Jedi-Kriegsführers nicht völlig verteufeln.

Was ich mir als maximale "Negativ-"Reaktion in der Story vorstellen kann, ist eine extrem Reserviertheit des Orden bzw der "Gutmenschen", wenn man als "Jedi-Axt" wütet... aber nichtmal so stark, wie z.b. der Orden in der Vorgeschichte zu KOTOR 1 sich gegenüber Revan und seinen Anhängern verhalten hat, wo der Orden sich auch vollkommen kritisch verhalten hat, aber dennoch weder Revan noch seine Anhänger regelrecht "verstieß" - aber unterstützt hat der Orden Revan und seine Anhänger natürlich auch nicht. Daß Dir im Spiel der Orden quasi die völlige Unterstützung verweigert und Du zu einer Art Aussenseiter wirst, halte ich eher für unwahrscheinlich.

Aber ich gebe Dir Recht, daß eine solch starke Reaktion quasi genial wäre. Aber selbst, wenn sie Dich quasi zum Aussenseiter abstempeln würden, was nach meiner Vermutung die extremste Ausprägung der Story wäre... damit wirst Du KEIN Sith bzw Republik-Verräter und damit zu keinem Überläufer/Verräter/Bösewicht... das wird die Story nach meiner Vermutung nicht hergeben.

Aber ganz klar... das sind reine Vermutungen... und ich schaue mir keiner Leak-Infos an - von daher... kanns natürlich auch deutlich anders kommen. Ich würde aber keine Wunder von der Story erwarten, und z.b. steht ja fest, daß ein Fraktions-Wechsel unmöglich ist - daher kann ich mir auch nicht vorstellen, wie die Story sich gegen die eigene Fraktion entwickeln können soll.

Gruß
Booth

Tagtraeumer 23.09.2011 21:53

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Er war grau. Luke Skywalker übrigens auch. Interessanterweise haben sich beide ein grünes Lichtschwert gebaut.

http://www.testedich.de/quiz25/pictu...02487623_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...2Wallpaper.jpg

Jolee Bindo der auch grauer Jedi war und sogar Machtblitze lernte hatte aber wohl ein Blaues

Hmmm, Interessant. Habe auch ein grünes Lichtschwert. Ab wann ist man grau. Oder ab wann ist man Hell?

@Booth
Ja, aber nur weil ich Prorep bin, wäre es doch sehr komisch wen jeder total begeistert von mir ist. Den es muss ja auch auf Repuplikseite bei den NPCs, zumindest wen sie nicht so dähmliche WOW pupen sind, sondern wirklich Charakter haben wie in vergangenen SPRPGs, in bestimmte Kategorien aufteilen lassen. Von Rechtschaffenböse bis Chaotisch Gut sollte alles vertreten sein. Wen ich jetzt aber als Conan der Barbar auftrete und die Köpfe meiner besigten Sithkrieger präsentiere, klar freuen sich das die Generäle. Klar freut sich der Kanzler und seine Minister. Aber das der Rat da auch jubelnd rumhüpft, empfände ich als sehr umpassend. Immerhin soll es ja ein Storylastiges RPG werden. Daher sollten bestimmte NPCs je nach ihrere Gesinnung auch auf meine Gesinnung reagieren. Und kann ich auch Storytechnisch einen Jedi mit grünem, blauen und Roten schwert mit all seinen Faceten spielen.

Bin ich nur grün, weil ich wahllos an einem Tag was gutes tue und am anderen was böses? Oder weil meine Entscheidungen grenzwertig und nicht einordbar sind?

Falkenlurch 23.09.2011 22:08

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Tagtraeumer
Hmmm, Interessant. Habe auch ein grünes Lichtschwert. Ab wann ist man grau. Oder ab wann ist man Hell?

Man ist wohl grau wenn man eine persönlichen Moralcodex hat und sich nicht sklavisch an die Anweisungen des jeweiligen Jedirats hält. Luke folgte öfters seinem Herzen und nicht den Anweisungen von Yoda und war trotzdem ein "Guter". Quin Gon ignorierte ebenfalls den Rat des Jedi weil sein persönliche Moralcodex nicht mit dem des Rats übereinstimmte. Grau ist immer eine gefährliche Wanderung und schnell kippt man Richtung dunkle Seite (so wie es Anakin wegen der vielen Schicksalschläge passiert ist).

Tagtraeumer 23.09.2011 22:14

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Naja, alle die kenne und gekippt sind hatten aber ein Blaues Lichtschwert oder nicht?

Booth 23.09.2011 22:32

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Tagtraeumer
@Booth
Ja, aber nur weil ich Prorep bin, wäre es doch sehr komisch wen jeder total begeistert von mir ist

Daß es diverse kleine Differenzen in den Dialogszenen je nach Gesinnung gibt, hoffe ich ja auch sehr stark, allerdings gehe ich noch nicht davon aus, es direkt "erwarten" zu können... ich "hoffe" eher. Wobei meine Hoffnung auch nicht soweit geht, daß es grössere Unterschiede in den Szenen sind, sondern relativ kleine, aber dennoch spürbare. Ideal fände ich es, wenn diese kleinen Unterschiede je nach Gesinnung aber bei vielen Dialogpartnern und natürlich sowieso bei den Companions (bei DENEN erwarte ich es allerdings) auftauchen. Und das kann bedeuten, daß man sehr wohl als Jedi Applaus bekommt, wenn man eine dunkle Entscheidung getroffen hat - nämlich von denen (Nicht-Jedi auf Seiten der Republik), die davon profitierten. Und von diesen Personen würde man auch einen kritischen Seitenhieb erhalten, wenn man "gut" handelt, aber das Ergebnis dadurch weniger eindeutig wurde.

Wen ich jetzt aber als Conan der Barbar auftrete und die Köpfe meiner besigten Sithkrieger präsentiere, klar freuen sich das die Generäle. Klar freut sich der Kanzler und seine Minister. Aber das der Rat da auch jubelnd rumhüpft, empfände ich als sehr umpassend.[/quote] Yep - siehe oben. Fänd ich auch sehr schön, wenn es da kleine, wenn auch deutlich spürbare Anpassungen der Dialogszenen gibt... und insbesondere eben auch die Unterschiede bei den verschiedenen Leuten vorkommen (also z.b. eben tatsächlich ein "jubelnder" Kanzler obwohl man wie die Axt im Walde gemetzelt hat oder ein enttäuschter Kanzler, wenn man Jedi-typisch Güte hat walten lassen und z.b. Feinde laufen ließ oder so).

Daher sollten bestimmte NPCs je nach ihrere Gesinnung auch auf meine Gesinnung reagieren[/quote] Daß die Companions reagieren WISSEN wir ja mittlerweile - zumindest wurde das spätestens mit dem heutigen Freitag-Update eindeutig angekündigt. Ich würde mir auch wünschen, daß die restlichen NPCs entsprechend reagieren. Allerdings... weiss ich nicht, wie gut das dann in Gruppenquests und so funktioniert. Daher gehe ich nicht so weit, es zu ERWARTEN... aber... schön wär es definitiv. Und da können ja schon Kleinigkeiten genügen. ich erinnere mich gern an Gothic 2, wo kleine Dialogunterschiede eine gefühlt große Auswirkung hatten, je nachdem, welche der drei Gruppierungen man sich anschloß (wurde man Magier/Mönch haben manche vor Ehrfurcht geschleimt, daß es tropfte, und als Söldner wurde man förmlich angespuckt... waren nur Kleinigkeiten, die aber deutlich zu spüren waren).
Und kann ich auch Storytechnisch einen Jedi mit grünem, blauen und Roten schwert mit all seinen Faceten spielen[/quote] Tja... da mache ich mir momentan allerdings keinerlei Hoffnung, daß die Farbe des Lichtschwerts irgendwelche Auswirkungen beim Gegenüber verursacht. Dazu wollen zuviele Spieler innerhalb der Spielmechanik oft die Farbe einfach mal wechseln... da muss man einfach abwägen, ob Story-Reaktionen auf Grund der Lichtschwertfarbe so wichtig ist, dafür eine grössere Flexibilität in der Waffenausrüstung nicht zu ermöglichen. Ich gehe stark davon aus, daß in diesem Punkt die Spielmechanik über die Story gewonnen hat (war in KOTOR meines Wissens auch so, daß die Lichtschwertfarbe in keiner Dialogszene irgendeine wesentliche Rolle spielte, und man die Farbe ständig ändern konnte, völlig egal, in welche Richtung man sich von der Gesinnung her entwickelt hat).

Gruß
Booth

Surl 23.09.2011 22:58

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Man darf zudem nicht vergessen, dass man mit dem Vorbesteller Farbstein die Farbe des LS schon verändern kann ohne das hierfür irgendeine Gesinnung notwendig wäre.


Oder irre ich mich da?

Borgodin 23.09.2011 23:13

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Surl
Man darf zudem nicht vergessen, dass man mit dem Vorbesteller Farbstein die Farbe des LS schon verändern kann ohne das hierfür irgendeine Gesinnung notwendig wäre.


Oder irre ich mich da?

Du irrst dich nicht. Das ist korrekt!

Falkenlurch 23.09.2011 23:18

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Zitat:

Zitat von Surl
Man darf zudem nicht vergessen, dass man mit dem Vorbesteller Farbstein die Farbe des LS schon verändern kann ohne das hierfür irgendeine Gesinnung notwendig wäre. Oder irre ich mich da?

Ja und zwar in gelb mit schwarzen Leuchten. Wenn man ein Sith spielt kriegt man einen roten Kristall ohne Gesinnung und als Jedi einen blauen. So kann ein Jedi auch wenn er dunkel ist immer ein blaues LS tragen und ein heller Sith ein rotes LS. Die roten Steine die man später kriegt erfordern +1 dunkle Gesinnung und die blauen +1 helle Gesinnung. Damit kann ein dunkler Jedi auch ein rotes LS tragen und ein heller Sith ein blaues.

Dolocahn 24.09.2011 00:42

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Oh man wie verbohr muss man eigentlich sein??
In der Republik leben nur "Gutmenschen" ... was für ne dämliche Aussage...
In der Republik gibts korrupte Politiker, Verbrecher, Schmuggler, Piraten, Diebe, Mörder....
Warum sollte man nicht "DS-Point Entscheidungen" treffen dürfen? Nur weils in der Republik Jedis gibt? Im Krieg werden nicht immer "politisch korrekte" Entscheidungen getroffen, die ohne Probleme "DS-Points" bringen.
Umgekehrt gibts im Sith Imperium nicht nur Mörder, Schlächter und Tyrannen....
Hört mal auf immer nur in schwarz / weiß zu denken.
Selbst die Lichtschwertfarben sind fast egal.... nur der erste Kristall des Schwertes entspricht der Farbe für die Berufung (Hüter, Wächter, Botschafter / grün, blau, gelb). Die Lichtschwerter die Jedis danach bauen, als Ersatz, bekommen Farbkristalle die den Vorzügen des jeweiligen Jedis entgegenkommen. Viele Jedis denken nicht in den engen Bahnen die der Rat vorgibt.

The_Coon 24.09.2011 00:47

Dunkle Seite und die Republik? Konsequenzen?
 
Naja, Gesinnung*****te sind ja an sich nur für die Macht Klassen von interesse. Bei den anderen kann es durchaus sein, dass ein Soldat alles tun würde, um den Krieg zu gewinnen und sei es indem er Frauen und Kinder foltern müsste um an Infos zu kommen (sind schließlich keine Klone). Gutes Beispiel für sowas ist 3000 Jahre später ein Captain Tarkin.

Und dass in Kriegszeiten vor allem junge Jedi bedenkliche leidenschaftliche Tendenzen entwickeln gabs mehrmals in der Geschichte, demnach wären da DS Punkte durchaus möglich. Nur weil man DS Punkte samelt und eine dunkle Gesinnung erreicht, heist es ja noch lange nicht, dass man zum dunklen Jedi wird. Dies sind immer 2 Paar Schuhe, die man ruhig beachten sollte.


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