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Es gibt in der Wissenschaft so eine Regel, daß jemand der eine neue Behauptung in den Raum stellt, diese gefälligst auch selber zu beweisen hat. Also liegt es an DIR, Quellen zu verlinken, die Deine Behauptungen stützen, nicht an mir. Und mit Quellen meine ich wissenschaftliche Studien von anerkannten Instituten, keine Blogs von Alternativmedizinern, die ihre psychologische Ausbildung im Wochenendseminar beim Geistheiler um die Ecke erhalten haben. Das Spielchen "Was ich sage ist psychologisch Fakt, wer was drüber lesen will kann ja googlen" kann ich auch spielen. Zum Beispiel so: Ein Großteil der Spieler eines MMORPGs interessiert sich nicht für blanke Nippel (diejenigen, die es tun, spielen Age of Conan), sondern für die Spielmechanik, für interessante Bossfights, für die Interaktion mit anderen Menschen. Das liegt an der menschlichen Psyche, wer was drüber lesen möchte, kann ja googlen. Es ist psychologisch erwiesen, dass ein Großteil der Spieler kein Interesse daran hat, seine Sexualität mit Hilfe von Cartoonfiguren auf seinem Bildschirm auszuleben. Wer mehr darüber lesen möchte, kann ja Google benutzen. Wer Diskussionspartner persönlich angreift, hat keine brauchbaren Argumente mehr. Kann man auch googlen. |
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Es ist doch kein sexueller Notstand, wenn man sich in einem Spiel so wirklich alles wünscht. Gerade einen eigenen Helden im Star-Wars-Universum zu spielen und dann nicht mal ein wenig Erotik reinschalten zu können, ist doch schade.... Wie du das hier interpretierst ist völlig daneben. Wenn ich einen Han-Solo spielen will, möchte ich auch wie ein Han-Solo flirten können. |
SW:TOR und Erotik Erotik ist nicht gleich automatisch Pornographie. Das scheinen manche hier nicht zu begreifen: Die Erotik (altgr. eros ,Liebe’) bezeichnet ursprünglich die sinnlich-geistige Zuneigung, die ein Mensch einem anderen entgegenbringt. Sie wird von Sexualität und Liebe insofern unterschieden, als Sex die trieb- und körpergesteuerte, Liebe die emotional-seelische und die Erotik die psychologisch-geistige Anziehung zu einer anderen Person bezeichnet. Und jetzte kommts: Diese Unterscheidung wird in der Umgangssprache jedoch nicht vollzogen. Hier ist Erotik zumeist gleichbedeutend mit Sexualität, wobei die Erotik noch von der Pornografie abgegrenzt wird. Im Sinne dieser Unterscheidung zielt letztere nicht auf die phantasievolle sexuelle Erregung, sondern auf die pure Befriedigung des Sexualtriebs. Erotik ist nicht gleich Pornographie. Nur die meisten Menschen werfen leider beides in einem Topf und dann gibt es Zank wie hier. Die Stärke der „erotischen Ausstrahlung“ und der „erotischen Signalen“, die andere Menschen „senden“ wird keineswegs nur durch den bloßen Anblick eines möglichst hohen Grads von Nacktheit eines menschlichen Körpers bestimmt, vielmehr können auch bestimmte Kleidungsstücke und Gegenstände (s. Fetisch), die Mimik und Gestik einer Person, Sprachmelodie und -färbung, Körperhaltungen und Handlungen von Menschen oder deren Abbilder Erotik erzeugen. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Erotik |
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Es gibt aber auch Spieler, die keinen Wert darauf legen, auf jedem Bildschirm von lasziv freigelegten Körperpartien begrüßt zu werden. Die Spaß an Erotik haben, aber nicht zu jeder Tages- und Nachtzeit davon umgeben sein möchten. Die optionale Erotik völlig okay finden, sich aber nicht damit anfreunden wollen, die Glaubwürdigkeit der Welt (Stichwort erotische Rüstungen) einzuschränken, damit ein anderer Teil konstant durchhecheln kann. |
SW:TOR und Erotik Wenn ich Erotik will, gehe ich zu meiner Frau. Ich w**** mir doch keinen vor dem Bildschirm. |
SW:TOR und Erotik Danke Loreean, vielleicht hilft das einigen hier. Nur viele wollen hier einfach irgendwas schreiben ohne den Inhalt gelesen oder verstanden zu haben. |
SW:TOR und Erotik In Zeiten wo man mit einem mobilen Schildgenerator in der Hand nackt durch explodierende granaten herumrennen kann und ein Sturmsoldat von einem ewok Pfeil getötet wird, bin ich für ....... das Sklaven outfit für männliche Trooper. Maximale Beweglichkeit und Aklimatisierung kombiniert mit höchstem Schildgenerator schutz. |
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@ die anderen: Wenn ihr wirkliche Erotik erleben wollt, sucht euch einen Freund/eine Freundin. So schwer ist es doch nicht, jemand anzusprechen oder sind eure einzigen Kommunikationsmittel der Chat und das TS, wenn man schön Anonym ist und nicht machen muss? Tja, wer was im richtigen Leben haben will, muss auch etwas geben. Zur Not könnt ihr ja immer noch in ein Bordell, ausser ihr habt Angst, "erkannt" zu werden. |
SW:TOR und Erotik Loreean: Dir ist schon aufgefallen, dass die Befürworter von mehr Erotik im Spiel den Mangel daran festmachen, dass die Erotik visuell nicht deutlich genug dargestellt wird? Von welcher Gruppe geht also die Reduktion der Erotik auf äußerliche Reize aus? |
SW:TOR und Erotik Erstmal geht denke ich die Diskussion nicht darum, das es hier um Nacktheit geht. Dies sollte ja langsam allen klar sein. Es ging mir darum, das eben zu Starwars eben auch erotik gehört. Dieses untermaure ich mit den Filmen. 1. Prinzessin Lea in Teil 6 (Teil 3 der alten Starwars Sage) 2. Twi'lek Tänzerinnen bei Jabba 3. Patme wurde generell oft in zu engen Klamotten und auch Bauchfrei gezeigt. so, bevor nun wieder wer kein Bauchfrei schreit, ich möchte auch nicht das eine Rüstung bauchfrei ist, das würde kaum den zweck einer Rüstung erfüllen. Das jedoch eine Rüstung oder gerade beim Schmuggler z.b. die Kleidung erotisch und Körperbetotn ist sollte so sein. Warum, weil es ein Schmuggler ist, man kann sicher keine Schmugglerin spielen die auf Charm und Gerissenheit in die Verhandlung geht, dann aber im züchtigen Kartoffelsack herumläuft. Dies gehört zu Starwars, in den Romanen wie in den Filmen ist es eben so. Wen das nicht gefällt, dem gefällt es eben nicht. Zum Thema psychologie und definition eines RPGs Die Definition eines RPGs ist nunmal immernoch, das ein Spieler in eine Rolle schlüpft und diese Verkörpern möchte und wenn es verdammt nochmal nur um die Werte und nicht um das Rollenspiel an sich geht. Der Mensch definiert sich trotzdem darüber, wer dem immernoch nicht zu stimmt der spielt mal CouterStrike und sicher ärgert der sich sicher wenn er verliert. Damit Definiert er sich trotzdem über den Avatar. Das es genug Spieler gibt, die es nicht als Rollenspiel sehen, mag sein wie es ist, trotzdem ist die Identifikation da, denn sonst würden sie auch einen Stein spielen, denn der Macht schaden. Wieviele Männer spielen bei gewissen Titeln weibliche Chars, weil es schöner ist die ganze zeit lieber auf einen Frauenhintern zu schauen als auf einen Männerhintern. Denen sind die Werte auch egal, trotzdem finden sie das schöner. Ergo sind wir genau wieder bei dem Rollenspiel. Hier ein Beispiel für das simpelste Rollenspiel aller Zeiten "Diablo", warum spielt man nen Magier, "weil man dick mit zaubersprüchen rumknallen kann", ist man im RL nicht, ergo man will mal einer sein. Ob es auf die Werte ankommt, ob derjenige sich nun in die Rolle reinversetzt oder nicht. Nächstes Beispiel, Cowboy und Indianer... Räuber und Gandarme, das Spielen heutzutagen noch Kinder auf dem Spielplatz und das ist auch eine simple Form eines RPG's, sie sind beides nicht, trotzdem schlümpfen sie in eine rolle um sich dadurch spielerisch zu amüsieren. Selbst hier werden generische Avatare erstellt, sie haben halt nur einen einzigen Wert über die sie sich definieren. Das Rollenspiel an sich, definiert sich eben über das erstellen eines Avatars, der in einer Welt lebt und dort Handelt. Daran ist nichts zu rütteln. Wie weit da jeder geht ist jedem selbst überlassen. Das bezieht alle ein von den "pixelhaufen"-Spielen bis hin zu den richtigen Rollenspielern. Der psychische Aspekt ist da, da kann man jeden psychologen fragen, die sogar das Rollenspiel in versimpelten Rollentausch als Therapiemethode benutzen. Wie weit der Grad der Erotik hier nun ist, wird Bioware bestimmen, jedoch komme ich hiermit zum schluss. Wir können uns sicher alle einig sein, das jeder hier unterschiedliche meinungen zu dem thema hat. Jeder kanns ie akzeptieren oder für immer schweigen. P.S. Ein Rollenspiel, in dem es Kampforientiert ist und man Bäcker, Anwalt oder sonst was spielen kann. Eine EA eigene Marke "Ultima Online", das Urgestein des MMORPGS, wo man einen Bäcker, Rüstungsschmied, Magier, Krieger, Schurken, Holzfäller, Fischer, Alchemisten, Bergbauer und noch vieles vieles mehr Spielen konnte. In Rollenspielgemeinschaften wie gewisse Freesharts z.b. SiebenWind kann man sogar Anwälte, Stadtwachen, Adlige, Gildenmitglieder und sonstiges spielen. @ An die "sucht euch einen freund oder freundin" schreien. Die annahme das man im RL keine erotik hat und keinen lebensgefährten/in ist mal wieder sehr schmackhaft. Die Vorurteile das wenn man dort einen gehaltvollen anteil möchte geleichzusetzen mit keine lebensgefährten/in zu haben ist zimelich arm. Ich kenne genug päärchen die MMOs oder auch Pen&Paper Rosllenspiele spielen, die ihre Charaktäre sehr erotisch spielen und trotzdem im realen Leben sehr glücklich zusammen sind. Das ist mal wieder vorurteil der besten güte. @WarrenCarmack Les bitte noch mal deine eignen Posts, denn dort steht oft wie du erotik mit nacktheit oder pornografie gleichsetzt und immer denen die für eine gehaltvolle erotik im spiel sind, in dem mund legst, das sie ja für mehr nacktheit und erotik sind. Ergo im grunde... unterstellst du immer wieder anderen was sie deiner meinung nach wollen, obwohl sie es überhaupt nicht sagen. |
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ich würde sogar soweit gehen und behaupten geschlechterfeindlich. Und an die ganzen Katholiker. Spaziert ihr auch so durch die Welt nach dem Motto: "Nur nicht hinsehen, nur nicht hinsehen die Frau hat ein Minirock, Gott vergebe uns unsere Sünden."? Ihr sagt uns wir sollen uns Frauen suchen? Ich würde eh sagen ihr solltet langsam in die Realität zurückkehren und weg von den ganzen Star Wars Actionfiguren an denen ihr so hängt. Und ohne Erotik existiert für mich keine Kunst. Weil es zu unwirklich ist. |
SW:TOR und Erotik Es wird genau den grad an sexualität geben, der für 12 Jährige geeignet ist, und mehr brauchts auch nicht. Das macht das spiel weder schlechter noch besser. Auf die ganze pseudopsychologie gehe ich lieber nicht ein, das kann man Tankwart besser... |
SW:TOR und Erotik Manche Leute hier würden wohl auch noch die Sittenpolizei rufen wenn alle Chars aus 1 Pixel bestehen würden, weil der eine Pixel ein bisschen länger ist, total sexistisch und so. Erotik gehört zum Mensch-sein, also muss es (solang es nicht in die Pornographie abdriftet) natürlich auch in dieses Spiel. Und wenn ich echte Erotik will, hüpf ich sowieso mit meiner Süssen in die Kiste :P Hier gibts eindeutig zu viele Forever-Alone-Guys, die bei jeder angedeuteten Rundung in der weiblichen Rüstung ein potenzielles Intro für nen Softcore-Porno sehen |
SW:TOR und Erotik @Netkizz Ich denke das hat nichts mit Katholiker, ein wissender Katholik würde nämlich wissen, das die grundlage der katholischen Religion auf Verständnis, Akzeptanz und Nächstenliebe ist. Selbst Jesus der die höchste Grundlage der Religion definiert, hatte Huren unter seinen Freunden und angeblich sogar als Frau. Jedenfalls soweit die Bibel dies mitteilt. Da sind sich die Religionswissenschaftler nicht klar. Aber ich stimme dir zu, falls garkeine Erotik im spiel ist, dann wurde das Thema Starwars doch verfehlt, jedoch finde ich gerade Sartel und die Twi'lek sehr errotisch, selbst wenn ihre kleidung Körperbetont praktisch ist. @Cetaz Klar, wenn man echte Erotik möchte, geht man lieber Kuscheln ins Bett oder in die Badewanne mit jemanden den man sich als Gefährten ausgesucht hat. Das ist das normalste der Welt, kann ich voll zustimmen. Im Spiel oder Medien kann man sich trotzdem appetit holen und diesen dann wird trotzdem zuhause gegessen. |
SW:TOR und Erotik Sieht die nicht nett aus? http://images.wikia.com/starwars/ima...Talon_LECG.jpg http://fc07.deviantart.net/fs70/f/20...24-d3gb7i1.jpg |
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SW:TOR und Erotik Also so eine Sith würde ich sehr gerne spielen wollen, was ist so falsch daran. Habe schon immer weibliche Chars gespielt. In UT, Quake 3 Arena, Street Fighter - Cammy, WoW Undead Female Rogue, Mass Effect. Finde weibliche Chars einfach agiler und stylischer. Ohne Erotik fehlt aber der Stylefaktor. Hier aus Final Fantasy X-2 ist übrigens auch ab 12. Dass Leute wegen sowas harmlosen austicken ist schon unglaublich. http://images.wikia.com/finalfantasy...03/Leblanc.jpg |
SW:TOR und Erotik Schon wieder wird Erotik und der Wunsch danach in SWToR nur unter dem Gesichtspunkt heterosexueller Männer-Fantasien diskutiert. Sexualität und Erotik haben unzählige Facetten, ein weiblicher Pixelkörper mit ausladenden Kurven und/oder bauchfreien, tiefausgeschnittenen oder hautengen Pixel-Klamotten sind tatsächlich nur ein Ausschnitt möglicher Darstelllungen... In der Diskussion hier scheint mir der Blick auf Erotik völlig reduziert einseitig, klischiert und durch und durch altbacken. Ich halte überhaupt nichts davon, weibliche und männliche Charaktere allein aufgrund ihrer angenommenen Unterschiedlichkeit (in einem PC-Game gibt es keine biologischen Unterschiede zwischen den NPC's!) entweder zu sexualisieren oder zu entsexualisieren. Falls es das Leias Sklavenoutfit in SWToR gibt, muss es alleine aufgrund der Fairness auch männlichen Charakteren zur Verfügung stehen... |
SW:TOR und Erotik Die Punkte 1 und 2 sind exakt eine Szene (Jabbas Palast) in 3 kompletten Filmen. Daraus zu folgern, daß Erotik ein integraler Bestandteil des Star Wars-Universums ist, finde ich bestenfalls gewagt. Und drüber, wie erotisch diese Szene als solche war kann man ebenfalls streiten. Denn nur weils da ein bisschen Haut zu sehen gibt, muss man es ja nicht gleich als erotisch empfinden, gell? Das hat aber ohnehin nichts mit der weiterhin nicht belegten These zu tun, daß jeder Spieler den Anspruch hat, in einem Computerspiel erotisch stimuliert zu werden, oder unerfüllte Träume kompensieren zu wollen. Und zu der ach so lustigen Katholiken-Geschichte: Da gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder gibt es in eurer Welt wirklich nur die beiden Zustände der ständigen Geilheit, die ununterbrochen durch äußere Reize stimuliert werden muss, oder die komplette Frigidität. In dem Fall gilt euch mein ehrlich empfundenes Mitgefühl. Oder ihr quatscht ganz bewußt völligen Blödsinn, weil ihr sachlich nicht weiterkommt. Was fast genauso traurig ist. |
SW:TOR und Erotik *wieder schlug die Vorurteilskeule von WarrenCarmack zu* Wie ich schon so oft sagte, impliziere nicht DEINE Meinung in andere hinein. Du nutzt selbst keinerlei Fakten oder Stichhaltige Argumente sondern einfach nur geblubbel. Wenn du z.b. Lukes Frau anschaust "Mara Jade Skywalker" wüsstest du das in Starwars, irgendie alle Männer ihre Traumfrau bekommen. Dies ist durch Romane, Filme, Comiks und sonstiges Belegt, wenn du diese jedoch nicht gelesen oder angeschaut hast. Dann tue dies doch erstmal. Wie eine erotische Stimulation aussieht oder nicht... ist jedem selbst überlassen, aber eine Spielefirma wäre selten Dämlich sich erotik nicht als Mittel zum Zweck zu nutze zu machen. Was bioWare ja auch tut, siehe Sartel und die nette Twi'lek. Das du TOR sicher nicht spielen wirst weil dir keinen spaß macht oder du dich nicht mit dem char identifizieren kannst sollte klar sein oder nicht. Du spielst auch nur um dir gewisse dinge zu erfüllen, die du eben nicht in deme realen Leben tun kannst. Sicher wird es hundarte Jedi-spieler geben, die nur deswegen Jedis spielen weil sie es wollen. Außerdem bist du der einzige, die hier nach ständiger oder keiner stimulations schreit, alle anderen die gerne mehr erotik hätten, sagen das sie einen teil mehr haben wollen, ergo genau irgendwo zischen deinen extremen liegt. Ergo scheinst du irgendwie ein problem damit zu haben, schüchtern und verklemmt zu sein. Selbst mein Pfarrer ist nicht so prüde und vorurteilsbelastet zum thema erotik und sex. Zum thema "Und zu der ach so lustigen Katholiken-Geschichte" Anscheiendn gibt es in deiner Welt nur diese zustände, sonst würdest du nicht anderen unterstellen keine zwischenstufen zustellen. Denn das einzigste was du machst ist mit vorurteilen und annahmen rumzuschleidern, die du keinerfalls durch irgendwas bestätigst und haltlos aus der luft greifst und sie für den heiligen gral der argument hällst.. |
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Nicht nett, sondern tödlich. |
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Und im Gegensatz zu Dir und Deinen Kumpanen unterstelle ich auch niemandem, der nicht meiner Meinung ist, irgendwelche Abnormitäten in seinem Sexualverhalten, wie Prüderie, ewige Einsamkeit oder eine allgemeine Sex-Phobie. Die einzige Vorurteilskeule wird von DIR geschwungen und zwar in alle Richtungen. Gegen Gamer, gegen Star Wars-Fans und gegen all jene, die keinen besonderen Wert auf virtuell dargestellte Erotik legen. |
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Außerdem du verlangst nach Beweisen, beweise bitte erstmal eine einzige deiner Argumente, meine Argumente kannst du geren von jedem Psychologen erklärt und für richtig gestellt zu bekommen. Da du ja anscheinend mir, nicht glaubst das es eben so ist. Dadurch kann ich dir leider mit meiner Argumentation die ja auch der Beleg ist, da es so ist eben nicht geben. Dann finde deine Beweise selbst, Google z.b. hilft da ungemein. Dein Argumente hingegen sind meistens immer nur gegenhalten und sagen "ne ist nicht so" die du keinesfalls belegst wieso es eben nicht so ist. Wenn du aber Beweise willst... 1. Mara Jade Skywalker 2. Chantique 3. Lea Organa 4. Lyn Me (Twi'lek) 5. Oola 6. Bastila Shan 7. Satele Shan Reicht dir das als Beweis für, Starwas hat sehr wohl erotik drin. |
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