Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Hallo,

Georg hat sich mal wieder den Fragen der Community gestellt und wir wollen euch seine Antworten zu den Themen Class (Klasse), Advanced Class (Spezialisierung), Role (Rolle) nicht vorenthalten:


Hallo miteinander,

ein paar Worte zur Philosophie des Klassendesigns. Wir haben sie während der Entwicklung bereits mehrfach erwähnt, aber jetzt, nachdem wir für einige Zeit im großen Maßstab getestet haben, hat das Design eine klare Form angenommen, und ich denke, es ist Zeit zu erklären, wie die Dinge aussehen werden und warum.

Im Bezug auf Klassenrollen werden wir einiges anders machen als in manch anderen, gewohnten Spielen. Das führt zu einiger Besorgnis und zu Fragen, daher will ich es erläutern.

Über Class (Klasse), Advanced Class (Spezialisierung), Role (Rolle).

Im Unterschied zu anderen Spielen wo Du eine Klasse auswählst und das Deine Rolle festlegt, bestimmt die Klasse in Star Wars: The Old Republic Deine Geschichte, die möglichen Rollen, optische Erscheinung sowie die Spielausrichtung (Machtnutzer oder Technutzer).

Durch die Natur des Advanced Class Systems startet jeder Charakter das Spiel in der DPS Rolle und jeder ist etwa gleich gut in dieser Rolle.

Wenn Du Level 10 erreichst, musst Du dich für eine Erweiterte Klasse entscheiden, was deine möglichen Rollen einschränkt, und ja, manche Advanced Classes (Revolverheld /Scharfschütze / Marodeur / Wächter) haben nur Schadensrollen zur Verfügung, währen andere Advanced Classes auf zwei Rollen Zugriff haben. (zB. Schaden und Heilung)

Was in der Praxis Deine Rolle im Spiel definiert (im Sinne traditioneller MMOs) ist die Vergabe der Skillpunkte im Talentbaum. Spezialisiere Dich im 'Combat Medic' Baum und werde ein Heiler oder im 'Vengeance' Baum um ein DPS Charakter zu werden.

Mit der Vergabe des ersten Skillpunkts mit Level 10 beginnt die Entwicklung Deines Charakters in die Rolle, in welcher Du ihn auf lange Sicht spielen möchtest. Da es Deine Skillwahl ist, welche die Rolle bestimmt, handelt es sich um einen allmählichen Prozess. Du wirst nicht ein Heiler mit Level 10 oder 11. Du wächst in die Heilerrolle über viele Level.

Die Spielinhalte sind darauf ausgerichtet. Der erste Flashpoint ist auf eine Gruppe mit nur Schaden-Rollen ausgelegt. Selbst wenn ein Heiler dabei ist, hat dieser auf dem Level nur eine Heilfähigkeit zur Verfügung, da er sich erst auf den Weg in diese Rolle gemacht hat. Daher gibt es kaum eine Verschiebung der Balance.

Mit der Zeit werden die Ansprüche des Spiels an die Gruppenzusammensetung für Flashpoints und dergleichen höher, aber durch zusätzliche Hilfsmittel wie die Gefährten bleibt es, im Bezug auf die mögliche Gruppenmischung, weiterhin flexibler als viele andere MMOs.

Die Entwicklung unterscheidet sich recht deutlich davon, wie Charaktere in anderen Spielen funktionieren und wird sicher einige Spieler überraschen, wenn sie eine Klasse testen. („Ich habe gerade die Gelehrter Spezialisierung ausgewählt aber es fühlt sich nicht nach einem großartigen Heiler an“).

Hybrids

Ultimativ bieten wir keine Hybridklassen an. Du kannst einen Hybrid erstellen (durch Mischen der Skillbäume) aber vom Design her sind alle Klassen so ausgelegt, ihre Rolle voll ausfüllen zu können. Die „Hybrid Tax“ ist der Umstand, dass Du die obersten Talente im Skillbaum nicht erreichst, wenn die Punkte zu sehr verteilt sind.
Auf hoher Stufe haben alle Rollen das selbe Potential. In unserem Spiel werden alle Heiler Hauptheiler sein, wenn sie entsprechend geskillt haben, etc.

Allgemeine Fragen

Wo liegt der Sinn eine Klasse zu spielen, die nur Schadensoptionen bietet

Diese Frage must Du dir selbst beantworten.

Wenn Du in einem traditionellen Fantasy MMO einen Dieb oder Zauberer spielst, bist Du auch auf eine Rolle beschränkt. Es ist die zusätzliche Flexibilität in SWTOR die dazu führt, dass Du deine Wahl reiflich überlegen musst. Im Prinzip sieht es so aus:

• Wenn Du wirklich die Flexibilität von von Nicht-DPS-Rollen magst und es Dir gefällt, andere Rollen auszufüllen solltest Du eine Erweiterte Klasse wählen, die diese Option bietet.
• Wenn Du weißt, dass Dir nur DPS-Rollen Spaß machen (und nach unseren Nachforschungen betrifft das einen beachtlichen Teil der Spieler) bedeutet eine reine Schadensklasse, dass Du drei verschiedene Arten Schaden zu machen zur Verfügung hast.

Warum machen wir das? Warum nicht der 'Diese Erweiterte Klasse kann nur Schaden machen darum ist sie die beste darin' Ansatz?

• Weil wir wollen, dass die Leute die Klasse auswählen, die sie spielen möchten und um die Wahrscheinlichkeit zu reduzieren, dass sie dann gesagt bekommen 'Tut uns Leid, du kannst nicht in unsere Gruppe da wir nur die beste DPS-Klasse im Spiel wollen - das ist der Revolverheld.
• Genauso wollen wir nicht, dass die Abwesenheit einer speziellen Tank- oder Heiler-Spezialisierung(AC) den Fortschritt im Gruppenspiel zum Halten bringt.

Die Wahrheit ist, nicht jeder fühlt sich wohl, jede Rolle zu spielen, und es sollte dann auch nicht verlangt werden.

Mit Sicherheit werden Spieler, sobald sie mit dem Spiel vertrauter sind, Wege finden um zu zeigen, dass in besonderen Situationen die eine oder andere Spezialisierung überlegen ist, davon gehen wir aus. Die unterschiedlichen Spielstile und Hilfsmittel führen zu unterschiedlichen Stärken und Schwächen.

Sollten wir, durch Tests oder nach dem Start, Dinge feststellen, die aus dem für uns annehmbaren Rahmen fallen, (zB. In Operationen wird eine spezielle Heiler AC benötigt, weil sie als die absolut beste und zwingend notwendige Klasse empfunden wird ) werden wir das Spiel entsprechend anpassen. Wir wollen, dass die Fähigkeiten der Spieler den Ausschlag bei der Auswahl geben und nicht eine hunderte Spielstunden zurückliegende Entscheidung bei der Klassenwahl. Das ist mehr oder weniger Standard für MMOs.

Fragen und Antworten

Q: 'Warum sollte ich eine reine DPS Klasse spielen, wenn ich eine Klasse spielen kann, die ihre Skills auf eine andere Rolle umverteilen kann? '
A:Wenn das Deine größten Bedenken sind, solltest Du diese Advanced Class nicht spielen, da Du unglücklich sein wirst, die Rolle nicht wechseln zu können.

Q: Da ich nur eine Schaden-Rolle ausfüllen kann, sollte ich den höchsten Schaden im Spiel verursachen!
A:Nicht in SWTOR. Wir geben Dir mehr Möglichkeiten Schaden zu verursachen. Wir wahren Ausgewogenheit zwichen den ACs, welche die Rolle ausfüllen können.

Q: Was ist mit, reine DPS-Klassen verursachen 5% mehr Schaden, passiert?
A:Wenn man bedenkt, dass der Nutzen einer Klasse und andere Punkte eine Rolle, bei der Entscheidung jemand in die Gruppe zu holen, spielen, sind 5% für diese Diskussion nicht 'erheblich'.

Ich hoffe das hat zur Klärung beigetragen. Ich bin sicher, dass es viele verschiedene Meinungen zu diesem Thema gibt. Ihr seid jetzt aber auf dem neuesten Stand was unsere Designziele in diesem Zusammenhang sind.

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Dankeschön für die offizielle Zusammenfassung der ganzen kleinen Infohäppchen zum Klassensystem

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Endlich macht BW mal den Mund auf. Danke dafür und hoffentlich folgt noch mehr.

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Vielen Dank das liest sich interessant

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Danke für die Zusammenfassung.

Seit wann sind nun Hüter die Erweiterte Klasse die nur Schadensrollen haben? Denke da sollte Wächter stehen oder?

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Stimmt, Hüter = Tank/DD, Wächter = DD

Edit: Es wurde mittlerweile korrigiert

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das heißt dann also es wird nicht den Über-DD geben. find ich gut.
was bedeutet aber diese aussage für die Tank und Healer Rolle? Wird benötigt, oder doch nicht immer. Nur in Raids wirklich? Ganz kann ich den Aussagen hier nicht ihren Inhalt entnehmen.

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Also ich denke es ist so gemeint, dass du z.b. auf niederer Stufe in Flashpoints noch nicht unbedingt einen klassischen Tank/Heiler brauchst, da die erweiterten Klassenrollen noch nicht so weit spezialisiert sind. Verfügst du dann aber z.B. auf Stufe 35 (das ist fiktiv gewählt^^) über die meisten deiner Fähigkeiten und auch ordentlich Skillpunkte für den Talentbaum werden diese Rollen in Flashpoints wohl stärker gefordert um es erfolgreich beenden zu können. Zudem gibt es meines Wissens auch noch die Möglichkeit einen deiner Gefährten zu einem Tank zu machen in Flashpoints falls z.b. nur 3 Spieler dabei sind und sich gerade kein Tank findet...
In Operationen wird es wohl auf jeden Fall jede der drei Rollen brauchen.

Ob es keine Über-DD geben wird, wird sich wohl zeigen müssen - es ist zumindest nicht geplant, dass es welche gibt und falls doch welche entstehen, wird es nach ihrer Aussage zumindest angepasst

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

danke für die zusammenfassung und die beantwortung.l freut mich, dass jetzt nach bekanntgabe des release datums die infos häufiger eintrudeln
ich spiel zuerst sowieso wächter! in welchen skillbaum ich dann punkte verteilen wird sich zeigen! freu mich schon

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Interessant wäre es jetzt noch zu wissen, wie einfach/schwer das umskillen innerhalb der AC wird.

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danke für die zusammenfassung.
Ich denke das hört sich wirklich super.

Ende Gelände

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Danke für die Zusammenfassung, ein Paar mehr Details wären nett gewesen (zB die Umskillungskosten) aber die stehen ja vieleicht noch nicht final fest.

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Natürlich sollte eine reine Schadensklasse, die weder Defensiv- noch Heilungfähigkeiten hat, immer mehr Schaden austeilen, als andere Klassen.

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Mein dank an dich Lars.

Eine schöne Zusammenfassung und ein erneuter Dämpfer der "Die deutsche Community wird vernachlässigt" Nörgler.

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Das wird sie ja auch, nur wird ein Juggernaut der voll auf DPS geskillt ist nicht weniger schaden als ein Marodeur der voll auf DPS geskillt ist machen. Hybrids werden ja nur kurz angesprochen, ich denke daher, dass George immer von maximalen Punkten in den jeweiligen Skilltrees spricht.

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Nein, reine Schadensklassen werden eben nicht mehr Schaden machen, darum gehts doch hier.

Nur reine Schadensskillungen werden selbstverständlich mehr Schaden machen, unabhängig davon ob man mit der Erweiterten Klasse auch auf Tank oder Heiler umskillen könnte oder nicht. Oder mit anderen Worten: Jede der 8 Erweiterten Klassen (pro Fraktion) wird (in der Theorie) gleich viel Schaden machen, wenn die Talentpunkte vollständig in Schadens-Talente investiert wurden. Es gibt keinen Bonus für Revolverhelden/Scharfschützen und Wächter/Marodeure. Ein Bonus ist auch unnötig, denn wer vollständig auf Schaden geskillt ist kann weder annehmbar heilen noch tanken, egal mit bei welcher EK.

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Danke Lars & Georg!

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Thats it, und es ist gut so!!!

Wie kotzt es doch in WoW an, dass Hybrid KLassen (siehe Druide oder Shadow) nie an den Damage der reinen Dps Klassen ran kommen können (Hunter / Schurke).
Wenn ich hscon nen vollen DD spiele, dann will ich gefälligst in der Theorie den gleichen Schaden machen können wie andere DDs, egal welche Klasse ich spiele. Das glecihe gilt auch fürs Tanks oder Heiler.

Klar wird es Unterschiede geben, die von Kampf zu Kampf Variiren, da jeder Kampf (hoffentlich) etwas anders wird, und die KLassen halt nciht gleich sind, sondern aich in der Art des Schaden machens Unterscheiden (direkten Schaden / Dots etc. (direkte Heilung / Hots / Schilde)).

Problematisch wird das nur im PvP, denn als Sith Hexer (dd) werde ich mich auch (wenigstens etwas) heilen können, der Mauradeur aber nicht. Dies wird aber denke ich mal eine seeehr kleine Rolle spielen, da die Heilung rel. Schlecht sein wird, und der Mauradeur mich dann unterbrechen kann / Machtsprung o.Ä Fähigkeiten nutzen kann.
Ich habe ausserdem ncoh keine DD Klasse im BG Heilen sehen in den veröffentlichten Videos, das wird dann shcon so ineffektiv sein, dass es sich schlichtweg nicht lohnen wird...

Ich verlgeiche das hier gerne mit WoW: Als Eule im PvP bist du in 99% der Fälle besser beraten Schaden zu machen oder weg zu rennen, als wenn du 2 Sekunden da stehst und dich um 10k heilst, wenn der DD dann an dich ran kommt und mal so fix pro Hit 20k damage macht.. einen Vorteil durch Heilung gibt es eig nur, wen du ncoh dots drauf hast und der Gegner schon tot ist, dann kanst du eventuell deinen Tot verhindern, indem du dich etwas heilst..

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Endlich mal einer der sich um die deutsche Community kümmert! Vielen Dank!

Das System finde ich echt brilliant! Ich freue mich sehr auf das Spiel

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Q: Was ist mit, reine DPS-Klassen verursachen 5% mehr Schaden, passiert?
A:Wenn man bedenkt, dass der Nutzen einer Klasse und andere Punkte eine Rolle, bei der Entscheidung jemand in die Gruppe zu holen, spielen, sind 5% für diese Diskussion nicht 'erheblich'.[/quote]5% würden in nem Raid auf höchster Schwierigkeitsstufe theoretisch hoffentlich sehrwohl nen unterschied machen bei der Gruppenzusammenstellung.

"Nutzen einer Klasse und andere Punkte" - Das interpretiere ich jetzt mal als, man braucht in nem 16er Raid unterschiedliche CCs und Single/AE Dmg Typen von mehreren ACs, klar!

Aber wenn ich in nem 4er Flashpoint bin, nen guten Tank, nen ausgeskillten Healer hab, dann nehm ich lieber 2 DDs mit, die jeweils 5% mehr dmg machen, oder? :-)

Also sind die 5% jetzt noch drinnen oder nicht?

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Danke für die Auflistung btw

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

ich finde es auch gut, dass die klassen als reine klassen konzipiert wurden, keine "DDs die voll gut heilen können" oder "heiler die ordentlich austeilen". Sicher wird es dem heiler etwas schwerer fallen alleine zu leveln, aber alle werden sich reissen, ihn in gruppe zu nehmen. Weil genau dadurch werden gruppen gebildet.

Ich finde diese entscheidung sehr gut.

Ob Range DD gleichviel schaden machen soll/darf wie ein Meele DD, muss die zukunft zeigen.

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Das Leveln sollte kein Problem darstellen. Denn auch ein Heiler hat einen Gefährten der ordentlich austeilen kann.

Natürlich sollen beiden gleich viel austeilen dürfen. Unterschiede sollte es nur geben, wenn die entsprechenden Taktiken der Kämpfe die bedingen.

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Ich gehe ja mal auch stark davon aus, dass man trotzdem unterschiedlich Schaden fahren wird.
Abhängig von der Ausrüstung. Nicht jeder ist gleich ausgerüstet.
Spieler A hat eine bessere Ausrüstung als Spieler B und macht so prozentual mehr Schaden.

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

Nein, sind sie nicht. Das steht doch in dem Text davor, daher wurde die von dir zitierte Frage überhaupt beantwortet

Georg spricht über das Design der Klassen.
 

das du jetzt äpfel mit Birnen vergleichst ist dir aber schon klar?!

Klar wird es auch um ausrüstung gehen, aber nicht in dieser Diskussion. Es geht darum, dass ein Kopfgeldjäger genauso viel schaden machen kann, wie ein Agent, wie ein Sith. Das ein Top ausgestatteter Kopfgeldjäger mehr schaden macht, als ein nackter Sith sollte wohl klar sein.