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x-Rockwell-x 13.09.2011 20:51

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
warum sollen games nicht einen heranführen an wahre aspekte aus dem realen leben.. somit kann man sich sogar vielleicht etwas weiterbilden oder eine offenere meinung gegenüber dem bilden.. was es so drausen vor der tür gibt..

es ist immer besser eine information zu bekommen über die man reden kann.. als eine niemals oder viel zu spät vielleicht sogar eine verfällschte von falschen personen zu erhalten

Dellamorte 13.09.2011 20:54

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
ich finds nur interessant, dass heutzutage immer mehr Dinge wie sexuelle Aspekte, seien sie hetero-oder homosexuell, in Videospielen vertreten sein müssen. Ich meine wir haben den Weiberheld James Bond schon im Fernsehen/Kino und demnächst spielt man selbst einen Womanizer als Imperialer Agent. Ich meine muss jeder Sektor im Leben mit diesen Sachen konfrontiert werden?

Das sich das Thema immer mehr ausbreitet, damit gebe ich dir recht, Sex Sells eben.
Aber Speziell auf SWTOR bezogen und auch auf kommende RPG´s gehört es für mich eben dazu. Man spielt einen Charakter, gibt universelle Antworten ect und soll dann nicht mit anderen Figuren in aller Form agieren können wäre einfach schwach aus meiner Sicht

JumpingFrog 13.09.2011 20:54

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von x-Rockwell-x
warum sollen games nicht einen heranführen an wahre aspekte aus dem realen leben.. somit kann man sich sogar vielleicht etwas weiterbilden oder eine offenere meinung gegenüber dem bilden.. was es so drausen vor der tür gibt..

es ist immer besser eine information zu bekommen über die man reden kann.. als eine niemals oder viel zu spät vielleicht sogar eine verfälschte von falschen personen zu erhalten

Ich rede ja nicht davon, dass man zu spät oder mangelhaft informieren sollte, sondern ob ein MMORPG diese Rolle einnehmen soll?

tantoone 13.09.2011 20:55

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Interessant das für manche hier ein RPG durch Romanzen definiert wird ... oh BioWare was hast du nun schon wieder angestellt? Ein RPG definiert sich nicht durch Romanzen sondern durch andere Dinge wie Atmosphäre, interessante Charactere, tiefe Story, Areale zum Erkunden etc.

Ansich brauche ich persöhnlich Romanzen in keinem Spiel weder einem Single-RPG noch in einem MMORPG. Es ist für mich nur ein nettes Zusatzgimmik das ich ganz gerne in Anspruch nehme wenn es sich ergibt aber grundsätzlich ist mir das sowas von egal ob das jetzt nun in einem MMORPG funktioniert oder nicht.

Was die Frage ansich betrifft: Liegt am Entwickler. Wenn er meint das soetwas reinpasst dann wird er schon -hoffentlich- wissen was er tut ob jetzt heterosexuelle Beziehungen oder homosexuelle Beziehung ist ja sowas von mal egal in meinen Augen. Homosexuelle sind keine kranken Menschen sondern sowie du und ich.

LoordHelmchen 13.09.2011 20:58

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
...wenn sie vorallem auch für Minderjährige zugängig sind auch homosexuelle Alternativen bieten?

Es gibt keinen Grund minderjährige davor zu schützen mit einer gleichgeschlechtlichen Beziehung konfrontiert zu werden.

Zum einen ist es völlig egal ob ein Pärchen Paul und Simone, Simone und Simone, oder Paul und Paul heisst und zum anderen wäre es eine Einflußnahme die nicht gerade förderlich ist, wenn es darum geht einen minderjährigen zu Toleranz zu erziehen.

TheAcer 13.09.2011 20:59

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
SWTOR MUSS Romanzen haben da das Spiel auf Kotor I aufbaut, das durch die mitreißende und vor allem romantischen Story so hervorragend geworden ist.

SWTOR ohne Romanzen geht ja mal garnicht!
Ich hoffe sogar Bioware da sehr viel Arbeit in dieses Feature investiert. Eine Romanze ist nämlich garnicht so einfach zum Spieler zu transportieren. Sowas muss aufgebaut werden und brauch seine Zeit und vor allem Vielfalt. Einmal in einer Konversation "ich liebe dich" anzuklicken, vermittelt wohl kaum das Gefühl einer mitreißenden Romanze

Ich werde das Gefühl aus KOTOR 1 nie vergessen, als Bastila Yoda ins Gesicht gelogen hat und mich darauf schälmisch angelächelt hat. Ja! Ich hab sie verdorben! Einfach göttlich.

Das ist im übrigen auch der Grund wieso ich den Sith treu bin. Ohne Liebe und Sex zu leben ist einfach nicht richtig. Natürlich verstehe ich auch warum die Jedi der Liebe und Sexualität so strikt negativ gegenüber stehen. Ich bin da jedoch anderer Meinung als die Jedi

Meine Meinung zu gleichgeschlechtlichen Romanzen: Wenn es in Star Wars gleichgeschlichte Liebe gibt, dann gehört sie auch in SWTOR. Wenn nicht, dann nicht.

x-Rockwell-x 13.09.2011 20:59

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
Ich rede ja nicht davon, dass man zu spät oder mangelhaft informieren sollte, sondern ob ein MMORPG diese Rolle einnehmen soll?

es ist natürlich nicht die idealform.. aber noch lange keine bedrohliche situation.. es gibt ja immernoch den gute.. ich nem mir zeit und erkläre alles modus bei mir.. in unserer familie klappt das prima..

JumpingFrog 13.09.2011 21:00

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von tantoone
Interessant das für manche hier ein RPG durch Romanzen definiert wird ... oh BioWare was hast du nun schon wieder angestellt? Ein RPG definiert sich nicht durch Romanzen sondern durch andere Dinge wie Atmosphäre, interessante Charactere, tiefe Story, Areale zum Erkunden etc.

Ansich brauche ich persöhnlich Romanzen in keinem Spiel weder einem Single-RPG noch in einem MMORPG. Es ist für mich nur ein nettes Zusatzgimmik das ich ganz gerne in Anspruch nehme wenn es sich ergibt aber grundsätzlich ist mir das sowas von egal ob das jetzt nun in einem MMORPG funktioniert oder nicht.

Was die Frage ansich betrifft: Liegt am Entwickler. Wenn er meint das soetwas reinpasst dann wird er schon -hoffentlich- wissen was er tut ob jetzt heterosexuelle Beziehungen oder homosexuelle Beziehung ist ja sowas von mal egal in meinen Augen. Homosexuelle sind keine kranken Menschen sondern sowie du und ich.

Es wurde auch nicht behauptet, dass Homosexuelle kranke Menschen seien. Es geht in diesem Thread halt um das Thema Romanzen in SWTOR, wenn du über Grafik, Atmosphäre oder andere Sachen in Tor diskutieren willst, gibt es sicherlich einige Alternativen.

Raqanar 13.09.2011 21:05

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Jeder der sich seiner Sexualität bewusst ist sollte kein Problem mit Homosexualität in Spielen haben. Auch nicht wenn sie ab 12 sind. Oder glaubt hier ernsthaft jemand, dass irgendein Heranwachsender nur durch das, was er in diesem Spiel hier sieht, homosexuell wird?

tantoone 13.09.2011 21:06

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
Es wurde auch nicht behauptet, dass Homosexuelle kranke Menschen seien. Es geht in diesem Thread halt um das Thema Romanzen in SWTOR, wenn du über Grafik, Atmosphäre oder andere Sachen in Tor diskutieren willst, gibt es sicherlich einige Alternativen.

Es geht mir ebenfalls nicht um Grafik oder Atmosphäre -ersteres ist vollkommen unwichtig in einem Spiel- sondern ging es mir nur kurz darum das manche offensichtlich ein RPG über Romanzen definieren bzw. es als festen Bestandteil ansehen. Dem habe ich nur wiedersprochen. Nicht mehr nicht weniger.

Und was ich mit meinem Post auch noch meinte ist die Tatsache das es keinen Grund gibt keine homosexuellen Romanzen im Spiel anzubieten. Anders ausgedrückt: Ja es soll Romanzen geben in SW:ToR egal ob homosexueller oder heterosexueller Art. Sagt mir einen nachvollziehbaren Grund der dagegen spricht.

Iratas 13.09.2011 21:10

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
[CUT]

edit: aber um auch noch ein bissl was sinnvolles zu schreiben: ich denke nicht, dass deine crew sich aufeinmal dazu entscheiden wird. hab zwar nicht alle BW spiele gespielt aber zumindest bei dragon age wars doch so, dass man schon auf die beziehungen hinarbeiten musste.

und so wird dann denk ich auch niemand auf einmal von der seite "schwul angemacht" werden

[EDIT by Christian Hohmann] Zitat eines entfernten Posts hier auch entfernt.

JumpingFrog 13.09.2011 21:11

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
Ich finde es halt ein bisschen obszön, dass Minderjährige (in diesem Fall prepubatäre Kinder) in einem Spiel erste Kontakte zu etwas knüpfen können, was heutzutage noch als "anders" gilt. Eltern versuchen immer Ihre Kinder bestmöglich vorm bösen Internet spielen, aber bei einem Spiel wie diesem, mit dem comichaften Ambiente würde keine Erwachsene Person vermuten, dass man homosexuelle Erfahrungen entdecken kann. Aufklärung sollte immer noch "real" geschehen und nicht virtuell. Ich habe aber dafür abgestimmt, dass ich beide Arten von Beziehungen befürworte, da das Spiele doch eher auf die breite Masse 12+ angelegt ist.

@tantoone: Ich bin so frei und zitiere mich selbst.

rakwor 13.09.2011 21:18

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Warum steht die Option "Muss nicht aber kann, aber wenn dann ganz oder gar nicht" nicht zur Verfügung?

eXpliciT 13.09.2011 21:22

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Mit 42 ist doch schon alles gesagt.

JumpingFrog 13.09.2011 21:25

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von rakwor
Warum steht die Option "Muss nicht aber kann, aber wenn dann ganz oder gar nicht" nicht zur Verfügung?

Weil es immer etwas gibt, womit die Leute unzufrieden sind. Gibt man ihnen 42, so finden sie etwas anderes, was sie stattdessen missen.

tantoone 13.09.2011 21:27

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
@tantoone: Ich bin so frei und zitiere mich selbst.

Ist für mich persöhnlich kein Grund. Ein Grund wäre für mich wenn homosexuelle kleine Kinder fressen und Weihnachten abschaffen würden tun sie aber nicht warum auch? Themen wie Sex sollten natürlich nachwievor von den Eltern oder von Lehrern näher gebracht werden wenn jetzt jedoch ein Schüler von 12 Jahren "lernt" das es auch Männer/Frauen gibt die auf ihr eigenes Geschlecht stehen warum nicht? Ist ja nicht so das BioWare einem gleich sämtliche Sexualpraktiken beibringt oder?

rakwor 13.09.2011 21:29

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
Weil es immer etwas gibt, womit die Leute unzufrieden sind. Gibt man ihnen 42, so finden sie etwas anderes, was sie stattdessen missen.

Aber diese Option sollte eigentlich naheliegend sein... aufjedenfall naheliegender als 42.

The_Coon 13.09.2011 21:29

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Also ich finde es konsequent von BW, wenn sie Romanzen mit reinbringen. Es passt einfach zu ihrer Spiele Vergangenheit (Kotor, ME, DA). Und dass andere MMO's dieses System nicht haben, könnte womöglich auch daran liegen, dass es in diesen Spielen keine Crew gibt Es vertieft einfach dieses Feature und gibt dem ganzen System eine gewisse Spieltiefe, die durchaus begrüßenswert ist.

Dass ich mir als Elternteil Sorgen machen muss, dass es womöglich dazu kommen könnte, dass das Kind den Dialog soweit führt, dass es ig Händchen hält mit seiner Crew ist zwar in gewisser Weise begründet, aber in der heutigen Zeit würd ich mir persönlich über viel mehr andere Dinge Sorgen machen. Zum einen ist Sex heutzutage in den meisten Medien ein offenes Thema und im Internet ist es viel zu einfach, an brisanteres Material zu kommen als das pixel Händchenhalten in einem Spiel ... zumal auch genug Eltern heutzutage die komplette Erziehung den Medien überlassen. Und dementsprechend sind die meisten 12 Jährigen gar nicht mehr so unschuldig sind, wie hier im Threat manche glauben möchten ... (stellt euch mal morgens an den Bahnhof, wenn Kinder zur Schule fahren, das ist durchaus interessant, was so 10-12 Jährige vor der Schule für Themen haben ... Und die Kinder die nicht dazu gehören, sind womöglich gar nicht interessiert an solchen Inhalten (das sind dann die typischen Gruppierunge getrennt in Mädchen und Jungs auf dem Schulhof, die sich voreinander ekeln :P).

Und vielleicht denkt ja auch BW daran, sowas wie eine Elterliche Freigabe oder ähnliches zu implementieren. Sowas ist durchaus gang und gebe bei anderen Spielen, und könnte dieses ganze Thema an sich egalisieren.

Für Leute, die sich gegen die gleichgeschlechtliche Romanzen äußer, würd ich gerne mal Fragen, wo das Problem speziell darin liegt, dass man eine optionale Option hat, die diese ermöglicht und ein Nein dann ein ewiges Nein auch bedeutet ... Und dass Kinder von sowas Homosexuell werden (wenn ich diese "Sorge" richtig verstanden hab?) finde ich etwas lächerlich ... also ich würde meinen Kindern (T)Raumschiff Surprise Periode 1 zeigen :P Und in Zeiten, in dem der Außenminister und der OB von Berlin selber Homosexuell sind um mal 2 prominente Beispiele zu nennen, find ich das gar nichtmal mehr so "besonders" ... wir leben in einer aufgeklärten Gesellschaft, und wenn dann das 12 oder 13 Jährige Kind Fragen hat, gibts schließlich noch die Eltern oder Dr Sommer *hust*

Aber naja, man sah ja schon wo der Threat mit diesem Thema im Disskusions Forum geendet hat, da hatte man sich irgendwann nur noch um die beiden gleichen Argumente auf jeder Seite gedreht und kam auf keinen gemeinsamen Nenner, weil keiner seine eigene Position aufgeben will. Fakt bleibt einfach: Es bleibt optional und vor allem, man bekommt von diesen ganzen Crew Geschichten der anderen Spieler praktisch nichts mit ... es wird keiner auf offener Straße seinen Crewmate um den Hals fallen können oder so ... es ist einfach ein weiteres RP Element, dass dieses ganze Crew System mit Leben erfüllt, um diese nicht nur zum Craften und Missionen zu missbrauchen ...

(alle hier genannte Äußerungen und Meinungen sind meine eigenen und stellen einfach meine eigene Sicht zu diesem Thema dar. Sie sind nicht verbindend für andere zu akzeptieren, vorallem von Leuten, die diese Meinungen nicht teilen zu akzeptieren)

JumpingFrog 13.09.2011 21:35

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von tantoone
Ist für mich persöhnlich kein Grund. Ein Grund wäre für mich wenn homosexuelle kleine Kinder fressen und Weihnachten abschaffen würden tun sie aber nicht warum auch? Themen wie Sex sollten natürlich nachwievor von den Eltern oder von Lehrern näher gebracht werden wenn jetzt jedoch ein Schüler von 12 Jahren "lernt" das es auch Männer/Frauen gibt die auf ihr eigenes Geschlecht stehen warum nicht? Ist ja nicht so das BioWare einem gleich sämtliche Sexualpraktiken beibringt oder?

Du redest von 12 jährigen, doch ist FSK 12 nich gleich FSK 12. Die Einschätzung spricht nicht für die tatsächlichen Altersgruppen, die auf diesen Titel zugreifen werden. Es wird einige geben die unter 12 Jahren sind, wenn das Spiel released wird.

rakwor 13.09.2011 21:38

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
Du redest von 12 jährigen, doch ist FSK 12 nich gleich FSK 12. Die Einschätzung spricht nicht für die tatsächlichen Altersgruppen, die auf diesen Titel zugreifen werden. Es wird einige geben die unter 12 Jahren sind, wenn das Spiel released wird.

Erstmal ist das Spiel noch gar nicht bewertet worden. Und zweitens gibt es eine elterliche Sorgfaltspflicht. Wenn der nicht nachgekommen wird, kann man niemanden die Schuld geben ausser sich selber.

Iratas 13.09.2011 21:39

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
und wie kommen kinder unter 12 dann an das spiel? bzw. kommen dazu diese zu spielen?
doch nur wenn den eltern egal ist was ihre kinder da in den fingern haben. und selbst wenn ein kind im spiel mit sowas "konfrontiert" werden, dann geht man zu seinen eltern fragt: "wasn da los?" und dann sollte man als elternteil doch in der lage sein seinem kind das zu erklären...

JumpingFrog 13.09.2011 21:42

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von rakwor
Erstmal ist das Spiel noch gar nicht bewertet worden. Und zweitens gibt es eine elterliche Sorgfaltspflicht. Wenn der nicht nachgekommen wird, kann man niemanden die Schuld geben ausser sich selber.

Es wird wohl auf eine FSK 12 hinauslaufen und selbst wenn es FSK 16 wird, werden Minderjährige an Board sein. Zu deiner zweiten Aussage gebe ich dir vollkommen recht.



@The_Coon: Hier wird nicht behauptet, dass eine homosexuelle Beziehung ingame auch "reale" Auswirkungen hat, sondern um den Kontakt mit dieser Art von Beziehung.

LoordHelmchen 13.09.2011 21:48

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Zitat:

Zitat von JumpingFrog
Du redest von 12 jährigen, doch ist FSK 12 nich gleich FSK 12. Die Einschätzung spricht nicht für die tatsächlichen Altersgruppen, die auf diesen Titel zugreifen werden. Es wird einige geben die unter 12 Jahren sind, wenn das Spiel released wird.

Na und? Wo ist das Problem? Ich hab selber einen 15 jährigen Sohn, er hat sich noch nie abwertend über homosexuelle geäußert und sagt auch selber, das er nicht verstehen kann warum einige seiner Freunde so mit Vorurteilen belastet sind.

Warum hat er wohl so eine gesunde Einstellung zu dem Thema? Weil ich es ebend nicht vor ihm verheimlicht habe, das es nicht immer nur Männchen und Weibchen gibt in einer Beziehung.
Man kann sowas auch totschweigen und wenn die Kids irgendwann selber drauf kommen, dann denken sie doch ersmal, hm nie gehört muß also nicht normal sein.

Deshalb halte ich es für falsch Kinder solange wie möglich darüber im unklaren lassen zu wollen, denn dann erreiche ich damit sehr wahrscheinlich nicht das sich eine tolerante Persönlichkeit entwickelt.

Vorhin hast Du damit argumentiert, dass es heutzutage als "unnormal" gillt. Daran wird sich leider nichts ändern, wenn man durch Verheimlichung Kinder dazu erzieht, das es auch so bleibt.

Was aber stimmt, Kinder sollten nicht in einem mmorpg aufgeklärt werden.

theFiend 13.09.2011 21:48

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Wer nicht in der Lage ist zu akzeptieren das auch eine homosexuelle Beziehung gleichrangig zu einer heterosexuellen ist, dem muss man einfach fehlende Toleranz vorwerfen.
Und hier die "Kinderkarte" vorzuschieben, und alle Argumente auf den scheinbaren Schutz von Kindern zu ziehen, zeigt auch das derjenige das selbst von sich weiß, aber nicht dazu steht.

WENN es Romanzen in einem Spiel gibt, spricht überhaupt nichts dagegen diese auch auf gleichgeschlechtlicher Basis möglich zu machen. WENN ich nicht möchte das mein Kind (oder das eines anderen) in einem bestimmten Alter erfährt das es Liebe und Sex gibt, dann muss ich ihm das Spiel einfach untersagen. Ob dabei heterosexuelle oder homosexuelle Romanzen enthalten sind, sollte dabei keinen Unterschied machen.

MarukVandale 13.09.2011 21:50

Gehören Romanzen (ob gleichgeschlechtlich oder nicht) in ein MMO?
 
Hier endet dann meine toleranz

http://s3-ak.buzzfed.com/static/imag...8736375-42.jpg

Das ist nix gegen schwule nur gegen die auswirkungen die es für star wars hätte


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