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-   -   SW:ToR - PvP - Skill-basiert? (https://www.swnation.de/forum/3559-sw-tor-pvp-skill-basiert.html)

Aldaric 07.08.2011 18:48

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Lyral
also um den tollen spruch vieler zu bringen hier:
wer wow nicht mochte für den ist swtor auch nichts.

Das ist ein Spruch von vielen? Dann hab ich wohl was verpasst.

Falkenlurch 07.08.2011 18:48

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Das Gameplay fand ich anfangs deutlich besser. Da hatte man einfach noch nen Punkt Resourcenmanagement. Und das tat dem Spiel auch verdammt gut, vor allem im PvP. Heut ist es zu einem extremen Buttonsmashing geworfen, mit zu vielen unnützen Skills in meinen Augen. Aber das geht auch drauf, wenn man das Balancing halt nicht hinkriegt. Dann kriegt jede Klasse fast alle Möglichkeiten. Da wär mir das Gameplay von früher deutlich lieber.

Ich fand das alte Gameplay oftmals sehr ermüdend fad. Gut fand ich es in Burning Crusade - da gabs noch Ressourcenmanagement aber nicht so exessiv. Man hatte immer was zu tun aber mehr als immer nur 2 Skills drücken bis man oom war. In WotlK ging das Dauertastengedrücke mit Replenishment los. Das war echt stumpf.

In Cataclysm ist die optimale Dmg Rotation oft komplexer als der eigentliche Bossencounter - das gefällt mir auch nimmer. Ich hoffe auf ein System wie bei Burning Crusade. Das man den größten Teil des Kampfes seine Skills frei verwenden kann aber so alle 3 Minuten oder so schon ein paar CDs drücken muss um nicht ohne Ressourcen dazustehen oder seinen Schaden zu behindern.

Aldaric 07.08.2011 18:49

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Ich fand das alte Gameplay oftmals sehr ermüdend fad. Gut fand ich es in Burning Crusade - da gabs noch Ressourcenmanagement aber nicht so exessiv. In WotlK ging das Dauertastengedrücke los, das war echt stumpf. In Cataclysm ist die optimale Dmg Rotation oft komplexer als der eigentliche Bossencounter - das gefällt mir auch nimmer.

Ja man kanns so ausdrücken, dass es Ende Classic, anfang BC wohl sehr gut vom Gameplay im PvP war. Aber das wars auch schon, sie haben es dafür ja auch sehr schnell wieder versaut.

Aldaric 07.08.2011 18:51

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Lyral
das wird so wie wow sein vermutlich... und hoffentlich gibt sich bw auch in etwa soviel mühe wie bliz was das balancing angeht.

Ich hoffe das war pure Ironie. Mir fehlt leider der Smiley dahinter. Wenns keine Ironie war, dann ein "Ohweh" für dich.

Falkenlurch 07.08.2011 18:54

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Ich hoffe das war pure Ironie. Mir fehlt leider der Smiley dahinter. Wenns keine Ironie war, dann ein "Ohweh" für dich.

Also in WoW versuchen sie schon länger das PVP zu balancen und aktuell ist es eigentlich ganz ok. Problem ist und bleibt, dass man ohne PVP Skilltree ständig mit den Änderungen im PVP die PVEler vergrätzt und umgekehrt.

Pack_master 07.08.2011 19:01

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von DarthIcke
- Klassen die auf die jeweilig möglichen Comps in den jeweiligen Brackets, oder gleich 1v1 gebalanced sind.

Zu denken, dass jede Klasse im 1v1 gleichwertig sein kann, ist allein schon naiv.

Aldaric 07.08.2011 19:03

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Pack_master
Zu denken, dass jede Klasse im 1v1 gleichwertig sein kann, ist allein schon naiv.

Absolut.

Falkenlurch 07.08.2011 19:19

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Pack_master
Zu denken, dass jede Klasse im 1v1 gleichwertig sein kann, ist allein schon naiv.

Ich hoffe eh, dass man das Stein/Schere/Papier Prinzip verwendet - das lässt sich wenigsten balancen.

Kamajii 07.08.2011 19:22

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
viel feiner wäre es wenn die seite ausgeglichen sind, ein 1vs1 bekommt man nit hin....

Ilharn 07.08.2011 19:25

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Wieso wollen immer einige 1vs1? MMO?

Aldaric 07.08.2011 19:28

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Kamajii
viel feiner wäre es wenn die seite ausgeglichen sind, ein 1vs1 bekommt man nit hin....

Zudem ist es ja auch Sinnfrei. Was will ich nen Heiler gg DD balancen? Was soll das bringen?

Falkenlurch 07.08.2011 19:29

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Ilharn
Wieso wollen immer einige 1vs1? MMO?

"Komm Alta, machen wir Duell, ich bin dem konkreten Töter!"

Das ist der Grund - guck doch bei jedem MMO haste diese Typen die sofort mit jedem Duelle machen wollen. Wenn sie verlieren ist man ein "cheater" wenn sie gewinnen führen sie sich auf wie 10 nackte Affen.

Aldaric 07.08.2011 19:32

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
"Komm Alta, machen wir Duell, ich bin dem konkreten Töter!"

Das ist der Grund - guck doch bei jedem MMO haste diese Typen die sofort mit jedem Duelle machen wollen. Wenn sie verlieren ist man ein "cheater" wenn sie verlieren führen sie sich auf wie 10 nackte Affen.

Armseelig, aber wahr.

Ilharn 07.08.2011 19:49

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
10 nackte Affen.

Ich hoffe das war keine Anspielung

Trynda 07.08.2011 20:23

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
"Komm Alta, machen wir Duell, ich bin dem konkreten Töter!"

Das ist der Grund - guck doch bei jedem MMO haste diese Typen die sofort mit jedem Duelle machen wollen. Wenn sie verlieren ist man ein "cheater" wenn sie gewinnen führen sie sich auf wie 10 nackte Affen.

Was für einen misst du erzählst

Super verallgemeinert !!!

Es soll auch Leute geben die Duelle machen, um besser zu werden mit ihrer Klasse

Aldaric 07.08.2011 20:26

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Trynda
Was für einen misst du erzählst

Super verallgemeinert !!!

Es soll auch Leute geben die Duelle machen, um besser zu werden mit ihrer Klasse

Wie du seinen Quote nicht lesen kannst. Es war darauf bezogen, dass Klassen im 1on1 nicht balanced werden sollten, da dies einfach Quatsch wäre. Aber es viele Leute gibt, die genau danach schreien, nur damit sie wie Falkenlurch sagt, im 1on1 alles killen können. Les die Quotes richtig und dann poste erst.

Bench 07.08.2011 20:49

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Naja der Kopfgeldjäger hat z.B. ein Überhitzungssystem. Wenn man alle Fertigkeiten anschmeisst die viel Hitze erzeugen kann man schon mal einfach nur rumstehen und warten, dass sich der Anzug abkühlt.

Gute Spieler werden ihre Ressourcen besser einteilen für konstanten Schaden, aber der Laie drückt halt so lange auffe Knöppe bis sie grau sind und er warten muss

Wenn Melee whitehits aktiv gedrückt werden müssen, kann man aber gleich ne G15 Tastatur kaufen wenn man keine Sehnenscheidenentzündung nach ner 4 Stunden Operation haben will

Jede Klasse hat einen Angriff der keine Energie kostet. Ein überhitzter BH ist also nicht wehrlos. Dieser Angriff ist quasi dein "white hit" und die musst du auch nicht permanent klicken. Einmal drücken, und dein Charakter führt eine Reihe von Schwerthieben oder Blastersalven durch.

Alle Fähigkeiten aktivieren einen GCD von 1,5 sec. Das GUI reagiert dabei tolerant, so dass du während des laufenden GDC schon den nächsten Befehl aktivieren kannst.

Stressiges Tastatur-hämmern ist also nicht notwendig. Klar muss man viel klicken, aber nicht mehr und unkontrollierter als in anderen Spielen.

Aldaric 07.08.2011 20:51

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Bench
Jede Klasse hat einen Angriff der keine Energie kostet. Ein überhitzter BH ist also nicht wehrlos. Dieser Angriff ist quasi dein "white hit" und die musst du auch nicht permanent klicken. Einmal drücken, und dein Charakter führt eine Reihe von Schwerthieben oder Blastersalven durch.

Alle Fähigkeiten aktivieren einen GCD von 1,5 sec. Das GUI reagiert dabei tolerant, so dass du während des laufenden GDC schon den nächsten Befehl aktivieren kannst.

Stressiges Tastatur-hämmern ist also nicht notwendig. Klar muss man viel klicken, aber nicht mehr und unkontrollierter als in anderen Spielen.

Ja, also praktisch wie früher der Angriffs-Button bei WoW den jede Klasse standard auf der Leiste hatte. Also gibt es praktisch doch Auto-Attack, den du wie überall halt mit Beginn des Kampf-Moduses aktivierst.

Bench 07.08.2011 21:04

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Ja, also praktisch wie früher der Angriffs-Button bei WoW den jede Klasse standard auf der Leiste hatte. Also gibt es praktisch doch Auto-Attack, den du wie überall halt mit Beginn des Kampf-Moduses aktivierst.

Ne, das ist schon ein großer Unterschied.

Der SWTOR "Autoattack" löst eine Swing-Serie aus über 1,5 sec (solange läuft eh der GDC) und dann musst du einen erneuten Angriff starten.

In anderen Spielen ist der Autoattack immer aktiv sofern der Gegner in Schlagweite ist und andere Skills werden nur reingeschoben.

Ferocit 07.08.2011 21:04

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Ja, also praktisch wie früher der Angriffs-Button bei WoW den jede Klasse standard auf der Leiste hatte. Also gibt es praktisch doch Auto-Attack, den du wie überall halt mit Beginn des Kampf-Moduses aktivierst.

Wenn die Standard-Attacke allerdings auch den GCD auslöst, dann muss man damit schon ein wenig vorsichtiger umgehen... hmm... muss noch mal Videos schauen, ob das wirklich so ist.

Bench 07.08.2011 21:06

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Ferocit
Wenn die Standard-Attacke allerdings auch den GCD auslöst, dann muss man damit schon ein wenig vorsichtiger umgehen... hmm... muss noch mal Videos schauen, ob das wirklich so ist.

Ist definitiv so. Sieht man gut im Taral-V-Video wenn der Schmuggler-Heiler mal seinen Autoattack aufführt. Dann gehen alle Skills, inklusive der Heilungen auf GCD.

Sescus 07.08.2011 21:06

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
der normale "autohit" läuft ja weiter auch wenn man andere styles benutzt. bei sw hört er ja auf

Aldaric 07.08.2011 21:07

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Zitat:

Zitat von Bench
Ne, das ist schon ein großer Unterschied.

Der SWTOR "Autoattack" löst eine Swing-Serie aus über 1,5 sec (solange läuft eh der GDC) und dann musst du einen erneuten Angriff starten.

In anderen Spielen ist der Autoattack immer aktiv sofern der Gegner in Schlagweite ist und andere Skills werden nur reingeschoben.

Ah, ok. Aber das ändert nichts daran, dass man aufjedenfall nicht stupide warten muss, bis wieder Energie da ist, man hat immer einen Style, den man zur Not drücken kann. Das ist ja auch gut so.

Find die Idee sehr passend.

gnomhexar 07.08.2011 22:31

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
hört sich an wie in jedem anderen mmo nur ohne autohit...

DarthIcke 08.08.2011 06:19

SW:ToR - PvP - Skill-basiert?
 
Guten Morgen

Etwas offtopic geraten der Fred, aber höchst interessant die Autohit Geschichte
Sowieso hat sich alles sehr interessant angehört, was man mir so zu lesen geraten hat, besonders die Eindrücke aus dem "13th Warrior" Firstlook von der Bioware Base.

Das Matchmaking von BW klingt für den Anfang auch estmal ganz gut und soll ja noch ausgebaut werden.

Im Grunde stellt sich das ganze jetzt wie ne Art Hybrid aus Arenas (kleines Bracket 4v4) und Rated Battlegrounds (Premade und halt Warzone mit Objektives etc) dar, damit kann man absolut arbeiten

Zitat:

Zitat von Pack_master
Zu denken, dass jede Klasse im 1v1 gleichwertig sein kann, ist allein schon naiv.

Klar.
Das Heal / DPS / Control nicht gegeneinander gebalanced werden können hab ich einfach mal als offensichtlich vorraus gesetzt
Gemeint waren natürlich die jeweiligen Rollen untereinander, entsprechend ihrer Spielmechaniken...
Stein / Schere / Papier halt, aber balanced...

Zitat:

Zitat von Falkenlurch
"Komm Alta, machen wir Duell, ich bin dem konkreten Töter!"

Das ist der Grund - guck doch bei jedem MMO haste diese Typen die sofort mit jedem Duelle machen wollen. Wenn sie verlieren ist man ein "cheater" wenn sie gewinnen führen sie sich auf wie 10 nackte Affen.

Nachdem ich mehrfach nach Gruppenspiel und 4v4 Brackets etc gefragt und ausdrücklich geschrieben habe, das wir gern gegen ebenbürtige Gegner kämpfen wollen, bist du auf die Idee gekommen diese Art von Typen wären wir???

Außerdem hat Trynda natürlich recht, wer sich verbessern will macht Duelle.
Selbst wenn Klasse X gegen Klasse Y im 1v1 dabei den kürzeren zieht, lernt man fürs spielen in Comps die CDs von X oder Y einzuschätzen, Buffs zu lesen, offensiv oder defensiv zu spielen etc.


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