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Raids? Also Sacery, ich bin nicht dämlich, spiele Computerspiele seit den Zeiten als Pacman und Donkey Kong neu waren und bin absolut kein Theoretiker, sprich ich guck mir keine Guides an und penn beim Erklären des Bosses ein. Dennoch raff ich die Phasen nach 2 - 3 Trys und mach dann auch keine echten Fehler mehr. Dennoch kann man sowas nicht innerhalb einer Raidgilde kommunizieren, die einfach nur regelmässig Raiden geht ohne Ambitionen Serverfirstkills u.ä. einzuholen. Wenn ein Guide da ist wird der vom RL studiert, der passt die Taktik nach unseren Möglichkeiten an und dann wird geübt am Leben zu bleiben. Selbst wenn es keine Testrealms gibt, so gibt es 2 - 3 Wochen später Guides. Irgendwer schrieb hier doch, sie hätten selber Guides geschrieben. Dann gibt es welche aber Raidgilden, die auf Guides angewiesen sind können erst 2 - 3 Wochen später gescheit loslegen. Natürlich ist mir klar, dass es Gilden gibt, die ohne Guides in Bossfights gehen und Bosse legen, irgendwer muss die Taktiken ja geknackt und dokumentiert haben. Akzeptiere nur, dass sowas nicht jedermann so seine Abendunterhaltung sehen möchte, nachdem er schon den ganzen Tag auf der Arbeit die Probleme anderer Leute lösen durfte und einfach nur zocken möchte. |
Raids? beim raiden kommts nur auf die persönlichen erfolge der gruppe an, was der rest der welt macht oder schon gelegt hat ist völlig egal denn es ändert deinen boss nicht ob der woanders schon tot liegt wer sich in den wettbewerb ziehen lässt ist selber schuld, den rufen eh nur leute aus die angeben wollen und darauf muss man nicht eingehen |
Raids? Zitat:
@Vorposter Und genau das ist es was aus WoW geworden ist. In Classic und BC zeiten ging es um den wettbewerb unter den raidgilden - Es machte spaß zu versuchen sich ran zu setzen und einen weiteren raidtag einzubauen um schneller als gilde X zu sein. Untereinander wurden wetten abgeschlossen - und auch gab es größere aktionen im Board unseres Servers welche gilde nun zuerst den content clear hatte - und da wurden auch teils ingame items wie z.b. goldwetten etc etc verhandelt. Und wir persönlich haben auch oft gegen uns gewettet, weil Raidgilden zu der zeit auch noch untereinander kommunizieren konnten. So arbeiteten wir, (zu SWP zeiten) mit der 1. platzierten gilde unseres servers zusammen um z.b. gemeinsam taktiken auszuarbeiten oder uns einfach gegenseitig zu beraten um für UNSEREN SERVER zu kämpfen. Ich kann mich noch daran errinnern was das für ne hatz zu AQ zeiten war das portal zu öffnen da half auch kein Kaffee mehr. Es Waren einfach andere zeiten damals - zeiten in denen die spieler zusammengehalten haben und zeiten in denen erfolg auch noch ein erfolgsbeweis war und nicht wieder der nächste speedkill eines encounters. Glaube mir, der Wettbewerb unter den Gilden bzw der allgemeine Wettbewerb sorgt erst für spannung am Serverleben. Man diskutiert und unterhällt sich über die Top-Gilden, und das war bei WoW-Classic&BC zeiten Weltweit der fall. man schaute sich liferaids anderer gilden wie z.b. Nihilum o.ä. an um zu sehen wie die jungs bestimmte dinge angehen. Es war noch interessant, was es heute nicht mehr ist. und genau daher kommt auch deine meinung die heut zu tage leider nicht allzu selten vertreten ist. Wie gesagt, ich kann es irgendwo verstehen, alles hat sich verändert und sinnbildlich wurde im MMO bereich die gute alte DM durch den bösen € ersetzt. mfg edit: ehm warum wird denn P..u,,n.k,t zensiert? sehe da keinerlei vorwand ausgehend von der englischen sprache? |
Raids? Ich glaube wegen dem P.u.n.k ist wohl neuerdings eine beleidigung Das mit der kommunikation unter Top gilden kommt wohl darauf an obs ein PvP server oder ein PvE server is und ob es instanziert ist oder nicht Wenn man sich mit anderen Gilden um die Top Bosse erstmal schlagen muss ist das thema ein ganz anderes *g* |
Raids? Zitat:
aber wo ist denn P.u.n.k.t. eine beleidigung? das wort kommt im englischen nicht einmal als solches vor? ausgedachte beleidigungen vllt? o.O kann das trotzdem nicht nachvollziehen. Das wird bestimmt das große nächste Bioware rätsel - übersetzt man das wort in aurebesh und stellt dann bestimmte lettern um und übersetzt es erneut etc etc etc |
Raids? Zitat:
Das sind die Leute mit bunten Haaren die meist vor Bahnhöfen sitzen und dich fragen ob du mal nen Euro hast. Oder die Musik machen und sich die Ärtze nennen.. usw. |
Raids? Zitat:
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Raids? Sehe das ganze ähnlich wie Sacery, weil ich es fast zu 100 % auch genauso erlebt habe. Zu Classic Zeiten ging ein Jubelschrei durchs TS wenn man einen Boß gelegt hatte an dem man sich zuvor ein oder 2 Abende (gab auch mehr) die Zähne ausgebissen hatte. Bei WotLK begann das große Gildenverlassen, wenn ein Boß nicht spätestens beim 2. Versuch lag (ist eine Übertreibung, aber nur um es mal zu verdeutlichen). Endcontents abfarmen ohne Herausforderung, ist so wie Lottospielen mit der Gewissheit auf den Jackpott. Und spätestens, wenn man alles hat wird es langweilig. |
Raids? Zitat:
Wenn man dann von zu leicht redet, gehört man entweder zu der Gruppe Aufschneider oder zu der verschwindend kleinen Gruppe der besten Raider, die bei 11 Millionen Abonnenten die WoW wohl derzeit hat Pi mal Daumen 0,5 bis 2% ausmachen? Und in beiden Fällen sollte man als Entwickler weder auf die einer noch auf die andere Gruppe hören, langfristiger Erfolg kommt durch die Playerbase ("Casuals") zustande. WoW ist nachwievor ein hervorragendes Produkt und SW:ToR wird es von der ersten Minuten an verdammt schwer haben diesen Koloss aus dem Weg zu räumen. Bisher sind sämtliche Konkurrenzprodukte gescheitert oder in Nischen verschwunden. BioWare darf gerne vieles von WoW übernehmen, solange sie eigene Akzente setzen. Im Prinzip müssen sie nur dafür sorgen, dass das Star Wars Setting, welches für SW:ToR herhält, mit faszinierendem Inhalt gefüllt wird. Wenn dann noch paar Spielereien hinzukommen, vor denen Blizzard halt macht, wird das Spiel seinen Weg gehen. Persönlich würde ich mir wünschen, dass SW:ToR mehr Augenmerk auf den Crafting Bereich legt, gerne wie das ursprüngliche SWG, dass es Player Housing in irgendeiner Form bietet und die Raids von der Größe nicht übertreibt. Finde 10-12 ansolut perfekt. Mehr hat noch kein Programmiercode wirklich erfolgreich geschafft. |
Raids? Es gibt viele Produkte, die deutlich mehr Spieler haben als WoW. Das betrifft aber vor allem Produkte, die in Asien angeboten werden. Darum darf man auf die nackten Zahlen nichts geben. Würde WoW heute rauskommen und nimmt man den asiatischen Markt raus, kämen aufgrund der gewachsenen Konkurrenzsituation auch nicht diese Nutzerzahlen zustande, die einst bestaunt werden konnten. Dass andere Produkte nur ein Nischendasein führen, kann ich so nicht nachvollziehen. Auch nicht, dass WoW nach wie vor ein tolles Produkt sei. Es hatte seinerzeit klare Vorzüge, ist mittlerweile aber eher veraltet. Das Einzige, was mir aus WoW fehlt, ist das tolle housing-System. |
Raids? Nachdem ich nun den Großteil hier gelesen habe, bietet sich wieder einmal das wohl bekannte Bild. Viele wirklich tolle Ideen wie man das Spiel erleben möchte, selbstverständlich durchzogen mit den eigenen Vorlieben, teilweise mit Hinweisen darauf was man nun wirklich nicht möchte. Fakt bleibt aber das ein MMO das auf dem momentanen Markt Erfolg haben will und man damit als Entwickler die Chance haben will das Spiel weiter zu entwickeln, möglichst alle Aspekte in diesem Genre bedienen muss. Ein Umstand der schon viele zur verzweiflung getrieben hat. (mir fällt da ein bekanntes BeiSpiel ein: SWG) Ich habe echte Hochachtung vor Bioware das sie sich dieser Herausforderung stellen. Also ein MMO zu entwickeln das eben all diesen Ansprüchen wie Story, Mehrspielercontent, Charakterentwicklung sowie Crafting etc. vor dem Hintergrund der Star Wars Saga zu packen. Es bleibt zu hoffen das Bioware es schafft all die Nörgler und Meckerer zu überzeugen und so eine wirklich riesige Communty zu binden, die über Jahre hinweg spass daran hat dieses Spiel zu spielen. |
Raids? Zitat:
Zum einen weil die wirklich guten Raidgilden schon länger nichtmehr in Wow weilen. Zum anderen weil die leute vieleicht einfach keine lust haben? Ich hab diesen HArdmode schwachsinn auch mitgemacht bis Ulduar komplett war. Dann hatte ich einfach keine lust mehr. Mir persönlich macht es einfach keinen Spass total billige Bosse zu legen und dann das selbe nochmal zu Spielen und mir selbst dabei Steine in den Weg zu legen. Ich Spiele auch Single Player Spiele nicht erst auf Very Easy, Easy, Normal, HArd und Very Hard durch. Ich nehm gleich Hard und lasse den rest weg. Ich hab kein intresse mir Content künstlich Schwerer zu machen und immer wieder das Selbe zu Spielen. Um mich mal selbsst zu Zitieren: "Down is Down" Wenn ich einen Boss Down habe dann werd ich sicher nicht nochmal den selben Boss machen und binde mir vorher die rechte HAnd auf dem Rücken ums schwerer zu machen. Wie ich sehen das halt auch sehr viele. Und es sind mehr als ein Paar gilden daran zerbrochen. Was auch statistiken belegen. Es gibt heute weit weniger Raid Gruppen als zu Classic zeiten. Obwohl die anzahl der Spieler in Raids auf die hälfte geschrumpft ist gibts nicht doppelt so viele Raidgruppen sondern gerade noch 1/4. Das mit den 11mio Wow spielern ist auch so ne sache. Das wird immer wieder als Argument gebracht. Lustigerweisse ist die Zahl totaler Blödsinn. Als Wow in China eingestellt wurde über mehrere Monate waren es komischerweisse immernoch 11 Mio Spieler. Warscheinlich haben zufällig 4 Mio Amerikaner zufällig an dem Tag angefangen zu Spielen als die China Accounts dicht gemacht wurden. ^^ Deinen letzten Satz verstehe ich nicht. Ich kann dir 10 beispiele nennen bei denen Gilden sehr erfolgreich mit mehr als 12 Leuten Raiden. Ich hab sogar beispiele wo Raids mit mehr als 40 Spielern super funktionieren. |
Raids? Zitat:
Perfekte Art von PvE-Raidencounter, wunderschön beschrieben und super umsetzbar! Ja ich wünsche mir PvE- und PvP-Raids. Und mit PvP-Raids meine ich nicht das typische Alterac-Szenario, was inzwischen ja so lächerlich geworden ist, sondern eher etwas, was an DAoC und WAR angelehnt ist, was ja durchaus auch denkbar ist, wenn man bedenkt, dass Ex-Mythic mit an dem Spiel arbeitet. Ich für meinen Teil kann beim besten Willen nichts negatives an Raids finden. Genau genommen find ich sie absolut essentiell! Dabei ist es egal, ob sie PvE oder PvP bezogen sind. Wenn es keine Raids gibt, braucht man keine Gilden. Wenn man keine Gilden braucht, braucht man im Prinzip auch keine Spieler. Denn die Gilden sind eigtl. das, was die Spielerschaft im allgemeinen ausmacht/ausmachen sollte. Natürlich gibt es immer irgendwelche Freelancer, die ohne Gilde existieren, und sich so am Spiel erfreuen, aber auch die werden sich meist Raids suchen, die wiederum von Gilden organisiert werden. Meiner Ansicht nach kann ein klassisches MMO, und damit mein ich nicht WoW, denn das ist meiner Ansicht nach inzwischen kaum noch mehr als ein Arcade Game, nicht ohne Gilden, ohne Servercommunity und ohne Raids, wie bereits oben beschrieben, egal ob PvE, oder PvP, auf lange Sicht existieren. Wenn sogenannte "Next-Gen-MMO's", deswegen so heißen, weil sie versuchen ohne diese Komponenten auszukommen, dann bleib ich lieber bei Klassischen MMO's. Man nehme nur mal EVE. Selbst dieses Spiel kommt ohne Raids, ohne Gilden(Corps/Alliances) nicht aus, denn genau das macht dieses Spiel eigtl. erst aus. mfg |
Raids? Zitat:
World of Warcraft läuft in China, wie fast alle MMO's dort mit prepaid playtime als Bezahlsystem. Das ist nicht etwa dasselbe wie unsere bekannten pre-paid GTC's, sondern folgender maßen: Man zahlt beispielsweise pro Stunde 20Cent(umgerechnet) im voraus und diese bezahlte Zeit bleibt solang vorhanden, bis man sie abgespielt hat. Es handelt sich hierbei um Playtime, nicht um Realtime! Das bedeutet im Klartext, dein Account ist aktiv, bis du die Playtime gespielt hast. Selbst wenn nur noch 1 Minute Spielzeit übrig ist, ist dein Account aktiv, da du dich einloggen könntest. Ich weiß das, da ich genau dasselbe in Aion gemacht habe, als ich es kurzer Zeit auf einem chinesischen Server gespielt habe, um mir ein Bild von dem Spiel machen zu können. Ich habe dort für 20 Stunden gezahlt. Ich habe immer noch ca. 5 Stunden übrig. Da ich nicht vorhabe diese Stunden jemals "abzuspielen", wird auch mein Aion-Account für alle Ewigkeit bestehen bleiben und selbstverständlich auch in die Statistiken der aktiven Aion-Accounts mit einfließen. So, bin ich mir zumindest ziemlich sicher, kommen auch viele der aktiven Accounts von WoW aus China, die allerdings nur mit einem zugedrückten Auge als "aktiv" bezeichnet werden können. mfg |
Raids? Auch kommen manchmal mehrere Accounts auf einen. Ich z.B. habe 2 Accounts, da mein Bruder mir seinen geschenkt hat. |
Raids? Zitat:
Wow zerfällt immer mehr zu einem anonymen Shooter und das tut echt weh wenn man weis wie geil es früher einmal war. |
Raids? Wegend en Raids bin ich ja echt gespannt. heroic......wehe euch wenn nicht ^^ Nein mal im ernst. Ich vertraue da voll und ganz Bioware. btw an der Stelle wer meint das WoW schlechte instanzen hat, weis sie nicht zu schätzen und weis auch nicht wieviel Arbeit hinter sowas steckt! WoW hat mit abstannt die besten Instanzen (bis jetzt ) Schaut euch doch mal die lieblosichkeit von Aion- oder WARinstanzen an. |
Raids? kriege führen im stile hoth oder die schlacht auf geonosis wäre schon nice aber noch besser wären raumkämpfe wie Schlacht von Yavin |
Raids? den kampf den bench da beschrieben hat, naja wieder nur nen dps kampf auf 1 gegner Große tolle Schlachten. Wie z.b ne Schlacht. wo man ne stellung 3 minunten halten muss, dann zurückziehen, wieder die nächste verteidigungslinie x minuten halten muss. Dann zur letzten Verteidigungslinie sich zurückzieht. Diese dann auch nochmal 5min halten muss bis die Verstärkung eintrifft, Find ich Persönlich viel Epischer :P und nun kommt mir nicht ohne boss ist das nicht episch, bauste halt einige größere Droiden, fahrzeuge die auf einen zurollen/zulaufen ein die halt nur durch Teamplay und taktik zu besiegen sind. |
Raids? wenn Bioware sagt, dass ihr Spiel WoW konkurenzfähig ist, MUSS es raids geben. Als ehemaliger WAR Spieler weiss ich wie es mit unterdurchsnittlichen raids aussieht. |
Raids? Zitat:
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Raids? Ein MMO ohne Raids, ist wie Frühstück ohne Nutella. Es geht auch ohne, aber trotzdem fehlt irgendetwas. Sofern ich die Absichten von Bioware richtig gelesen habe, möchten sie ohnehin das man sehr viel im Spiel auf eigene Faust oder mit der Hilfe seiner Begleiter erledigen kann. Aber was wäre denn ein MMORPG ohne Gruppenspiel. Und beim Gruppenspiel gehören für mich Raids dazu. Versteht mich jetzt aber bitte nicht falsch. Ich selbst bin auch kein Freund davon 20 Minuten auf einen bildschirmfüllenden Obermotz einzuhacken, bis der schlussendlich an Alterschwäche stirbt. Aber, wie schon von vielen Postern erwähnten, Massenschlachten, in denen man mit seinem Raid gegen eine schiere Überzahl an Computergegner mit den gelegentlichen "großen" Gegnern trifft, hat sicher etwas für sich. Natürlich kann am Ende auch mal ein oben erwähnter bildschirmfüllender Boss lauern. Aber das sollte nicht in jeder Instanz der Fall sein. Trotzdem hat es etwas ungemein befriedigendes, wenn nach zig Versuchen der Raid endlich erfolgreich ist und ein wahres Orchester an Jubelschreien durch das TS ertönt. Jeder der das mal erlebt hat, weiss wovon ich spreche. |
Raids? Also ich fände es ja mal cool wenn es Raids gäbe die gesplittet sind. Nehmen wir beispielsweise mal Han Solo in Gefangenschaft bei Jabba the Hutt an. Ausserdem nehmen wir mal an das 15 Spieler benötigt werden in vielleicht 3 Gruppen. Bitte nicht schlagen, ich werd jetzt nicht den detailgetreuen Ablauf des Filmabschnitts als Raid beschreiben. Die Aufgabe des Raids wäre Han Solo zu befreien. Allerdings um das zu erreichen müssen die 3 einzelnen Gruppen Teilaufgaben lösen. Gruppe 1: Muss durch den Vordereingang bis Jabba durchkommen. Vielleicht eine Mischung aus Kampf und Rätsel lösen. Wie die Droiden und Luke. Gruppe 2: Muss in Verkleidung Jabbas Truppen infiltrieren (ähnlich wie Lea, Lando etc) und verschiedene Vorbereitungen zur Flucht treffen: Wachen ausschalten, Droiden umprogrammieren oder anderswie Chaos stiften Gruppe 3: Muss im nahegelegenen Dorf einen kleinen Aufstand anzetteln, damit einige von Jabbas Hauptleuten mit Truppen dorthin ziehen und abgelenkt sind. Das ist zwar nicht Teil des Films, aber die Befreiung von Han ist ja nicht wie geplant gelaufen also konnten sie ja nicht wissen das sie am Ende nich aus der Festung stürmen, sondern bei der Grube von Sarlacc landen. Man könnte jetzt die 3 einzelnen Handlungsstränge nacheinander zusammenführen sodass zwischenzeitlich Gruppe 1 und 2 zusammen gegen den Rancor kämpfen und am Ende Gruppe 3 als Aufrührer mit zur Grube von Sarlacc gebracht wird um geopfert zu werden. Das ist dann quasi der Showdown und die Massenschlacht wo man sich befreien muss und letztlich flüchtet. Ich weiß, das ist sicher schwer umzusetzen und recht komplex in sich, allerdings würde genaus so etwas zur typischen Storykomplexität von Biowäre passen. Ausserdem wäre das wiederholte Spielen des Raids abwechlsungsreicher, da man ja immermal in einer anderen Gruppe spielen könnte. Ehrlich, die Raids ala WoW auf einzelne Bosse wo man mittlerweile nichtmal mehr genau weiß warum man dem wehtun soll nervt mich. Da würde ich meine Lösung vorziehen ^^ |
Raids? Tolle Idee- hört sich echt gut an und wäre hammer, wenn das so realisierbar wäre! BW hat ja selbst mal in einem der Vids gesagt, dass die Kämpfe heroisch sein werden und 20 Leute die auf einem Mob rumkloppen ihrer Meinung nach nicht heroisch ist(meiner Meinung nach auch nicht) Bin gespannt was den Leuten bei BW so einfällt in Sachen Raids. Ich hoffe nur, dass es nicht nur solche geben wird, die etliche Stunden dauern, sondern auch mal ein kleiner, kurzer Raid bei wenig Zeit gemacht werden kann... |
Raids? Zitat:
Einen Raid in kleinere Segmente zu staffeln halte ich für nicht so toll weil es das Gefühl der Größe zerstört. Ich kenne das z.B. von Battleforge. Da ist eine 12 Spieler Karte so geregelt, dass es einfach 3 4er sind. Wenn dann Karte 1 ein Monster nicht aufhalten kann, spawnt es auf Karte 2 dann als Boss oder sonstwas. Andererseits werden die Angriffe auf Karte 1 weniger wenn auf Karte 3 ein Punkt übernommen wird etc. In der Praxis ist das aber eigentlich das Selbe wie eine 4er Karte. Nur mit dem Unterschied dass es passiert, dass plötzlich "Game Over" erscheint weil auf einer anderen Karte einer versagt hat und die 8 von den anderen Karten ihm nicht helfen konnten. Klingt in der Theorie wirklich nett aber in der Praxis sind es dann doch nur wieder 4er Instanzen. Nur das man etwas außerhalb seines Wirkungsbereiches hat, auf das man keinen Einfluss hat und weswegen man verlieren kann. Zusammenspiel ist das in meinen Augen nur auf einer viel zu abstrakten Ebene. Karenia |
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