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khab 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Lodrak
Ja, genau das meine ich auch, ich habe auch nicht alle Bücher gelesen, ich lese nicht gerne... *g*

Aber Luke, Leia etc als Referenz für Liebe zu nehmen, sehe ich als falsch an.

Aus meiner Sicht ist Luke nichtmal ein Jedi, sondern nur ein Machtbegabter.
Ein ungeschliffener Diamant...
Anakin ist auch kein Jedi im klassischen Sinne gewesen, er ist nicht hineingeboren.

In The Old Republic spielt man aber einen Jedi/Sith, der eben in diese Sache hineingeboren wurde.

Du gehörst also entweder zu denen, die die schönen Flugtexte nicht lesen, oder keinen Sith gespielt haben, oder keine Beta...
Da wird eindeutig gesagt, dass man ein Sklave war, dessen Machtbegabung entdeckt wurde und man deshalb zur Ausbildung geschickt wurde (Geschichte des Inquisitors).

Außerdem hast du als Kopfgeldjäger und Imperialer Agent eine Quest in dem es um ein Kind geht, dass zur Ausbildung gebracht werden soll.

Daher is nix mit "hineingeboren".

Iruini 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Lodrak
Ja, genau das meine ich auch, ich habe auch nicht alle Bücher gelesen, ich lese nicht gerne... *g*

Aber Luke, Leia etc als Referenz für Liebe zu nehmen, sehe ich als falsch an.

Aus meiner Sicht ist Luke nichtmal ein Jedi, sondern nur ein Machtbegabter.
Ein ungeschliffener Diamant...
Anakin ist auch kein Jedi im klassischen Sinne gewesen, er ist nicht hineingeboren.

In The Old Republic spielt man aber einen Jedi/Sith, der eben in diese Sache hineingeboren wurde.

Wieso kann man Luke nicht als Referenz nehmen?

Luke der Gründer des neuen JediOrdens und erster Großmeister post Imperium. Es hat zwar keine wirkliche Ausbildung gehabt, sich aber mit den Aufzeichnungen im Tempel vertraut gemacht. Ohne ihn als jedi könnte man knapp 40 Bücher wegwerfen, da sdort nur stehen würde, dass die Galaxie zerstört wurde. ^^

http://www.jedipedia.de/wiki/Neuer_Jediorden

Im neuen Jedi Orden sieht man die Sache mit der Familie übrigens nicht mehr so eng, fast jeder Jedi dort hat eine Familie.

Angefangen bei Luke und Mara,
dann natürlich Han und Leia,
dann die Familie Horn: http://www.jedipedia.de/wiki/Familie_Horn
Coran Horn war sogar meister im Rat

In der Zeit nach dem Imperium ist Familie bei Jedi ganz normal, ok wenn man keiner Bücher gelesen hat kann man das natürlich nicht wissen, muss man aber auch nicht.

Auch die Sith der neuen Zeit legen sehr viel Wert auf Familie und Dynastie, zumindest der verlorene Stamm, die übrigen Sith verstecken sich und verroten ja lieber.... Fieglinge....

http://www.jedipedia.de/wiki/Kesh
http://www.jedipedia.de/wiki/Vestara

Ich hab mal zu allen was man nicht in den Filmen kennt Quellen mitgegeben. ^^
Leider steht zum verlorenen Stamm nicht so sehr viel, da hab ich mal noch die bekannteste Sith dieses Stammes dazu gelegt.... (obwohl ist sie aktuell eigentlich noch eine Sith?) o.o naja egal ^^

Xanim 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von VdFExarKun
Jemand sollte HK-47 zitieren, ich habe nach all den jahren seine Definition von Liebe vergessen.

"Definition: 'Love' is making a shot to the knees of a target 120 kilometers away using an Aratech sniper rifle with a tri-light scope. Statement: This definition, I am told, is subject to interpretation. Obviously, love is a matter of odds. Not many meatbags could make such a shot, and fewer would derive love from it. Yet for me, love is knowing your target, putting them in your targeting reticle, and together, achieving a singular purpose, against statistically long odds."

DynamiCtagez 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Du musst dich als Jedi doch nicht 100%ig an den Kodex halten. Der ist ja sowieso schon immer umstritten gewesen. Du könntest dich z.B. in Gefühlsangelegenheiten darüber hinwegsetzen, ansonsten aber dem Orden und seinen Prinzipien treu bleiben. Kassierst halt ein paar Darkside-Points aber wenn du nicht grade alles was nicht bei drei auf den Bäumen ist, angräbst, fallen die absolut nicht ins Gewicht. Quasi ein Musterjedi mit einer Schwäche für das andere Geschlecht

Dark-Takeru 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Meiner Meinung kann ein Jedi genauso Lieben, wie normale Menschen/Lebewesen.

Ich mein, wenn du deine Freundin verlierst oder ihr trennt euch .. oder was auch immer, drehst du danach ja auch net durch und machst draußen alles platt

Ein Jedi der nie Liebe kennengelernt hat oder Vertrauen zu "Freunden", wie soll der Gut von Böse unterscheiden können ?

Obi Wan hat seinen Meister auch verloren ... war pissig, aber er hat sich von der "dunkelheit" nicht übermannen lassen.

Sonst müsste Luke ja auch ein Sith werden müssen Ist ja net so das er nicht geliebt hat.

kehla 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Was interessiert mich Liebe, wenn ich die ganze Galaxis beherrschen kann?!

MfG kehla

wassweissdennich 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Dark-Takeru
Meiner Meinung kann ein Jedi genauso Lieben, wie normale Menschen/Lebewesen.

Ich mein, wenn du deine Freundin verlierst oder ihr trennt euch .. oder was auch immer, drehst du danach ja auch net durch und machst draußen alles platt

Ein Jedi der nie Liebe kennengelernt hat oder Vertrauen zu "Freunden", wie soll der Gut von Böse unterscheiden können ?

Obi Wan hat seinen Meister auch verloren ... war pissig, aber er hat sich von der "dunkelheit" nicht übermannen lassen.

Sonst müsste Luke ja auch ein Sith werden müssen Ist ja net so das er nicht geliebt hat.

Hm ich weiss nicht...genau aber ich glaube das die Macht..Gefühle verstärkt also wenn deine Freundin dich verlässt..wegen eines anderen und der läuft dir über den Weg..dann kann es doch schon sein du dir verstellst wie dem die visage polisert, oder nicht? Klar du machst es nicht (hoffe ich^^) aber..wenn du eine Verbindung zur macht hast..dann sind solche Gefühle unter umständen viel schwerer einfach runter zu schlucken.

Also wenn du ein Jedi wärst und deine Freundin würde dich verlassen und gleich vor deiner Tür steht ihr neuer Freund, dann müsstest du ihr noch alles gute wünschen und dem anderen zu nem Bier einladen und auf Bruderschaft anstossen..ihm zu seinem Fang gratulieren sozusagen..wenn das schaffst und auch genauso denkst..dann denke ich..müsstst du dir als Jedi keine Sorge um die dunkle Seite machen.^^

Aber mal ehrlich..wer könnte so reagieren? Mit sicherheit, kein Mensch^^

Jagdfalke 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Ich denke das Lucas bei den Jedi an Mönche gedacht hat und an das aketische Leben welche jene führen.
Das Jedi keine Bindungen eingehen, macht ja auch von ihrer Warte her Sinn, da sie von den Bindungen die damit einhergehen stark eingeschrenkt sind. Man muss sich nur mal die Story aus dem EU um Jacen anschauen. Ein gutes Beispiel dafür das es meistens besser ist auf Bindungen zu verzichten.

Und was die Sith angeht, naja, ich denke auf Dauer sind sie genau so wenig "Beziehungsfähig" wie ein Jedi. Zwar verbietet ihnen niemand eine Beziehung einzugehen aber es wird immer eine Schwäche bleiben und irgendwer wird diese auch ausnutzen. Daher sind Sith da nicht wirklich besser drann als Jedi.

Ar-Menor 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Sith beharren eigentlich nur auf die Leidenschaft wenn man mal ganz grob reduziert. Sie beziehen ihre Stärke indem sie ihren Gefühlen freien Lauf lassen. Dass das bei vielen dann in unschöne Aktionen ausartet ist eine andere Sache. Sith sind hemmungslos...

Lodrak 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Hey, hey... verzeiht, ich werde gewiss niemanden bevormunden wollen, was das Universum anbelangt.

Ich sagte... für mich persönlich ist Luke kein wahrer Jedi.. wenn du das anders siehst, lass ich dir das gerne. *g*

Und was das mit dem du bist ein Sklave... klar bin ich ein Sklave, aber Sith zu sein bedarf keiner Geburt... Das mit dem reingeboren werden, bezieht sich auf die Jedi, die WENN von Kindesbeinen an erzogen werden, oder halt garnicht... das sagte zummindest der Jedi Rat im Film.

Als Sith brauchste aus meiner Sicht nur zwei Dinge, jede menge Hass und ein großes Talent für die Macht... *g*

Was die Bücher angeht, hab ich die nicht gelesen und man sollte mir nicht vorwerfen sie nicht gelesen zu haben.
Sonst müsste jeder Mensch alles wissen, oder als total dumm gelten.

Und RP ist natürlich etwas, was keine vorgegebene Form hat, es ist das, was man daraus macht...
Mir persönlich kommt es nur etwas seltsam vor, wenn ein Jedi, der vollkommen als eben solcher erzogen wurde, auf einmal auf den Kodex pfeifft nd sagt, Yo, ich mach jetzt mal fünf Kinder und schreib mir das Wort LIEBE auf die Fahne.

Ebenso empfinde ich es als 'seltsam', wenn ein Sith sich schützend vor seine Liebste wirft mit den Worten... Nein! Ohne dich will ich nicht leben!

Und wie gesagt, meine persönliche Meinung, sie muss nicht deine/eure sein...

Und Luke Skywalker ist nunmal in einer Welt zum Jedi geworden, wo kaum noch ein Jedi existierte... :P

Gruß
Lod

Dark-Takeru 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von wassweissdennich
Hm ich weiss nicht...genau aber ich glaube das die Macht..Gefühle verstärkt also wenn deine Freundin dich verlässt..wegen eines anderen und der läuft dir über den Weg..dann kann es doch schon sein du dir verstellst wie dem die visage polisert, oder nicht? Klar du machst es nicht (hoffe ich^^) aber..wenn du eine Verbindung zur macht hast..dann sind solche Gefühle unter umständen viel schwerer einfach runter zu schlucken.

Also wenn du ein Jedi wärst und deine Freundin würde dich verlassen und gleich vor deiner Tür steht ihr neuer Freund, dann müsstest du ihr noch alles gute wünschen und dem anderen zu nem Bier einladen und auf Bruderschaft anstossen..ihm zu seinem Fang gratulieren sozusagen..wenn das schaffst und auch genauso denkst..dann denke ich..müsstst du dir als Jedi keine Sorge um die dunkle Seite machen.^^

Aber mal ehrlich..wer könnte so reagieren? Mit sicherheit, kein Mensch^^

Da gebe ich dir schon Recht, aber das wäre ja ein extrem Beispiel Aber, wenn man genau diese Gefühle nicht hätte, diese Vorstellungen ... die muss man doch haben um der Person sagen zu können das man sie geliebt hat. Anders ist dies doch garnicht festzustellen :O

Wie will man Liebe definieren, wenn es keinen Hass gibt ? Oder andersrum.

Jedi und Sith sind sich doch eh ähnlich, jeder will seine Ziele erreichen, nur die Umsetzung ist anders. Ein Sith, muss kein grausamer Mörder sein, nur weil er die Lehren der Sith annimmt, kann genauso gut lieben, auch wenn er seine Alte wohl mit Machtblitzen grillen würde, wenn sie nen neuen hat xD

Dark-Takeru 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Lodrak
Hey, hey... verzeiht, ich werde gewiss niemanden bevormunden wollen, was das Universum anbelangt.

Ich sagte... für mich persönlich ist Luke kein wahrer Jedi.. wenn du das anders siehst, lass ich dir das gerne. *g*

Und Luke Skywalker ist nunmal in einer Welt zum Jedi geworden, wo kaum noch ein Jedi existierte... :P

Gruß
Lod

Ich stimme dir in den Punkten zu 100% zu .. Obi Wan hatte garnicht die Zeit um alles an Luke weiterzugeben, die ganzen Lehren .. Regeln usw usw.

Yoda hat ja auch nen Schaden in der Birne erlitten^^(alt halt) XD

Ich mein ... hätte Darth Vader sich am Ende nicht auf die Seite von seinem Sohn gestellt ... hätte das Imperium eh gewonnen ^^

Ich muss gestehen ... was mich an der Geschichte am meisten gestört hat (<-- Imperium Fan), das der gewaltige Todesstern .. die ultimative Waffe! Einen langen Tunnel hat wo man reinballert und direkt das ganze Ding in die Luft sprengt ... ey hallo ? XD

Dolocahn 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Dark-Takeru
Ich muss gestehen ... was mich an der Geschichte am meisten gestört hat (<-- Imperium Fan), das der gewaltige Todesstern .. die ultimative Waffe! Einen langen Tunnel hat wo man reinballert und direkt das ganze Ding in die Luft sprengt ... ey hallo ? XD

Öhm.... schonmal dran gedacht wie gewaltig ein Reaktor sein muss um eine Kampfstation in der Größe eines Mondes zu versorgen und wieviel Energie und Wärme der erzeugt?? Die Wärme muss schließlich irgentwo hin und nix kühlt besser als fast 0° Kelvin.... also der Weltraum. Ergo da müssen irgentwo Schächte an die Oberfläche gewesen sein allein um nen Hitzestau zu vermeiden....

Zu allem anderen.... Luke kennt sich warscheinlich besser mit der Macht aus als Master Windu oder Obi Wan... ist er doch selbst schon Sith Lord gewesen und hat es wieder auf die Helle Seite zurückgeschafft... aber das kam ja auch nur in den Büchern. Er hat sich alles aus den Jediarchiven besorgt was er finden konnte, dazu einiges an Jedi Holocrons und Sith Holocrons....

wassweissdennich 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Dark-Takeru
Ich muss gestehen ... was mich an der Geschichte am meisten gestört hat (<-- Imperium Fan), das der gewaltige Todesstern .. die ultimative Waffe! Einen langen Tunnel hat wo man reinballert und direkt das ganze Ding in die Luft sprengt ... ey hallo ? XD

Tja..war halt wohl als schlichte Mega-Wumme die sich bewegen kann gedacht und nicht zum Kamfp gegen kleine Kampfschiffe wie X-Wings´s. Das und die typische Selbstüberschätzung des Imperiums in den Filmen.

"Was können so n paar pups-jäger schon ausrichten gegen uns?" ^^

Hätten sie gleich mehrere T-Fighter gestartet..wäre es wohl anders ausgegangen.

Vampirspiegelei 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Naja Jedi bekommen Darkside Punkte wenn sie mit wem rumknutschen
Sith bekommen Lightside Punkte, wenn sie lieb sind

passt doch

Ich hab ne Braut in jedem Raumhafen

Dark-Takeru 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Dolocahn
Öhm.... schonmal dran gedacht wie gewaltig ein Reaktor sein muss um eine Kampfstation in der Größe eines Mondes zu versorgen und wieviel Energie und Wärme der erzeugt?? Die Wärme muss schließlich irgentwo hin und nix kühlt besser als fast 0° Kelvin.... also der Weltraum. Ergo da müssen irgentwo Schächte an die Oberfläche gewesen sein allein um nen Hitzestau zu vermeiden....

Zu allem anderen.... Luke kennt sich warscheinlich besser mit der Macht aus als Master Windu oder Obi Wan... ist er doch selbst schon Sith Lord gewesen und hat es wieder auf die Helle Seite zurückgeschafft... aber das kam ja auch nur in den Büchern. Er hat sich alles aus den Jediarchiven besorgt was er finden konnte, dazu einiges an Jedi Holocrons und Sith Holocrons....

Hab die Werke/Bücher nicht gelesen Daher beziehe ich mich auf die Filme und net die Bücher. Die früheren Star Wars Spiele haben sich eher darauf bezogen, wo Luke der anführer war, der neue Jedi gefunden hat und ausgebildet oO Ob das so stimmt .. kein Plan. Desweiteren ... selbst, wenn der Weltraum besser kühlt, wäre es möglich gewesen nicht ein nen "Tunnel" zu bauen wo ein "Raumschiff" durchfliegen kann

Selbst, wenn man Abgrenzungen dazwischen macht oder sogenannte "Schilde", die dafür sorgen das dem Reaktor nichts geschehen kann.

Wer auf die Idee kommt .. einen Todesstern zu bauen .. mit den ausmaßen eines kleinen Planeten oder Mondes .... wo Laser zusammengebündelt werden um ganze Planeten auszuradieren .... der kommt nicht auf die Idee die größte Schwachstelle zu schützen ?

Klingt ja fast nach Microsoft xD

Moerfi 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Klingt ja fast nach Microsoft xD[/quote]Made my day

Elkantar 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Darth Malgus liebte Aleena und hat seine Twillik geliebte getötet weil sie ihn Schwach machte wie er denkt

Gwanunig 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von wassweissdennich
Als Jedi, die ja Dinge wie tiefe Freundschaft oder sogar Liebe ablehnen wegen den möglichen negativen Folgen (Eiffersucht, Hass usw) wird diese Person ein leben in Einsamkeit führen, niemanden an sich ran lassen und..alleine ohne Kinder sterben (falls er nicht vorher den Märtyrertod stirbt)

Das erklärt sehr gut, warum man womöglich als Sith helle-Seite-Punkte sammelt. Man muss ja nicht grundsätzlich böse sein um sich trotzdem für das Imperium zu entscheiden.

Die Freiheit, sich auch auf die "kribbelnde soziale Interaktion" einlassen zu dürfen, rechtfertigt m.E. die Entscheidung für die Sith, auch wenn man sonst ein eher gutherziges Wesen hat.

helbart 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Mondion
ich glaube nicht dass alle Sith sadisten sind, anakin skywalker ist doch auch ein Sith durch seine liebe geworden

Der Auslöser war nicht die Liebe, sondern der daraus entsprungene Hass.

Für die Sith ist Liebe ein Werkzeug, dass zu Hass führen kann.
Falsch angewendet führt Liebe jedoch zu Mitgefühl. Und Mitgefühl ist eine Schwäche, die durch Leidenschaft bekämpft werden muss.

Folgerichtig liebt der wahre Sith nicht, sondern nutzt die ihm entgegengebrachte Liebe als Werkzeug, andere zu manipulieren.

Makagoto 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von wassweissdennich
Weiss nicht ob ich das hier überhaupt schreiben darf, da es das Spiel eigentlich nicht wirklich betrifft, eher Starwars allgemein.

Naja aber mir geht dieser Gedanke wiederholt durch den Kopf wenn ich an Starwars denke, egal ob Film(e) oder Spiel(e).

Die Macht, ist ja eigentlich der ultimative sozialkiller.

Wer eine Verbindung zur Macht bei sich entdeckt und diese ausbaut (gefördert bekommt) dessen Leben als normaler Mensch (oder halt Nicht-mensch je nach Rasse) ist vorbei.

so wurde es in den neuen Filmen stilisiert und es war nie wirklich ein Thema in den alten Filmen.


Als Jedi, die ja Dinge wie tiefe Freundschaft oder sogar Liebe ablehnen wegen den möglichen negativen Folgen (Eiffersucht, Hass usw) wird diese Person ein leben in Einsamkeit führen, niemanden an sich ran lassen und..alleine ohne Kinder sterben (falls er nicht vorher den Märtyrertod stirbt)

Und als Sith..ja Freundschaft, Liebe, was ist das? (jeden um mich herum ausnutzen und danach wegwerfen)[/quote]Es gibt eine Art tiefe Bindung zwischen Meister und Schüler, vergleichbar mit typischen Mönchen von heute, jene Menschen, die ihr Leben ihrem Glauben unterstellen verzichten auf Liebe->Sex->Fortpflanzung und widmen ihr Leben ihrem Glauben. Der Kodex der Jedis hat sie aber nicht vor ihrem Untergang bewahrt und die Zukunft der Jedis ist nicht mehr auf Enthaltsamkeit und Einsamkeit getrimmt wie hier schon jemand erwähnt hat.

Ich glaube..wenn ich im Starwars universum geboren werden würde und eine affinität zur Macht hätte..würde ich alles daran setzten dies geheim zu halten..blos nie einsetzten^^[/quote]Die Filme haben quasi bewiesen das der Kodex falsch war und zum Untergang geführt hat.
Was Gut und was schlecht ist liegt im Auge des Betrachters, die Jedis in den neuen Filmen waren arrogant und ignorant zu gleich, siehe auch deren Duldung der unterschiedlichen Fraktionen und des Sklaventums. Hätten sie ihre Gefühle ausgelebt und besser verstanden dann hätte sie vielleicht nicht so versagt.

Kleinkram 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von wassweissdennich
Schon alleine deshalb nicht weil er dann befürchten müsste von der Frau ein Messer in den Rücken zu bekommen..weil sie die Position vom Mann haben will..oder seinen Besitzt oder was auch immer.

Also ist alles so wie heute, selbst in einer fernen Zukunft.

Ayus 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat von Dolocahn
Öhm.... schonmal dran gedacht wie gewaltig ein Reaktor sein muss um eine Kampfstation in der Größe eines Mondes zu versorgen und wieviel Energie und Wärme der erzeugt?? Die Wärme muss schließlich irgentwo hin und nix kühlt besser als fast 0° Kelvin.... also der Weltraum. Ergo da müssen irgentwo Schächte an die Oberfläche gewesen sein allein um nen Hitzestau zu vermeiden....


*Klugscheissmodus-ein*

Nein, nein und achja, nein

Ich bin mal faul und zitiere:

"Im Weltall gibt es keine Luft. Das bedeutet, es gibt keine Wärmeleitung zwischen Objekten, die sich nicht berühren. Es gibt nur Wärmeübertragung durch Strahlung. Dies ist aus zwei Gründen wichtig. Erstens, Sie können sich wirklich sehr nahe an etwas sehr heißem befinden und werden doch nur wenig Hitze spüren. (Durch Strahlung wird üblicherweise weniger Wärme als durch Wärmeleitung übertragen.)

Zweitens: alle Objekte brauchen länger, um abzukühlen. Wärmeleitung zur Athmosphäre ist die wichtigste Methode, um auf der Erde Dinge kühl zu halten. In einem Vakuum können Gegenstände Wärme nur durch Strahlung loswerden, und weil das weniger Wärme überträgt ist das keine so leistungsfähige Methode. "

War die schnellste Erklärung die ich fix zusammengooglen konnte :P

Interessant dazu:
An was stirbt ein Mensch der im Weltall treibt zuerst?
Erfrieren?
Wird er auseinandergerissen(fehlender Umgebungsdruck)?
Erstickt er?
...

Googled selbst, bin zu faul weiter zu schreiben :P

Khayln 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Ayus
Sie können sich wirklich sehr nahe an etwas sehr heißem befinden und werden doch nur wenig Hitze spüren. (Durch Strahlung wird üblicherweise weniger Wärme als durch Wärmeleitung übertragen.)

COOL wir können uns auf einen Meter der Sonne nähern ohne zu verbrennen

Loreean 01.01.1970 07:00

Liebestöter Macht
 
Zitat:

Zitat von Atepa
...was Ihr alle immer mit der Macht habt ich spiel ein Schmuggler ich darf rumknutschen wie ich will

Und erst mit dem imperialen Agenten.


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