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Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Moinsen Leute, wahrscheinlich kann das noch keiner beantworten aber eine Frage geistert bei mir nun im Kopf rum - die Frage auf welcher Seite ich spielen soll. Und dabei stellt sich mir dann wieder die Frage wie böse man einen Jedi und wie gut man einen Sith spielen kann. Gerade diese vielen Jahrhunderte vor den Filmen, die Republikist ja eine andere und das Imperium ebenso. Der alte Jedi Orden ist zudem ja ziemlich konservativ. Der Imperator selber noch weit davon entfernt so zu sein wie man ihn am Ende der Filme kennt. Wisst ihr dazu mehr? Was ist eure Meinung? |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Na ja, es kommt darauf an. Ich denke, bei einem bösen Jedi wäre das so, das du halt entscheidungen treffen kannst die Leben anderer retten aber nicht einzelnen Personen. Bei einem Sith bin ich selber überforder^^ Und welche Seite du spielen sollst? Das musst du selber wissen, das kann dir keiner beantworten |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Das ist mir klar - mir geht es um Facetten des Guten und des Bösen. Wie gut ist ein Sith in SW TOR?! Wenn die Antwortmöglichkeiten a) b) und c) sind und ich als Jedi nur die Möglichkeit habe 1, 2 oder 3 zu retten, ist das halt immer noch gut. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Es gab ein Video, darin musste die Republikanische Gruppe sich entscheiden ob sie eine handvoll Techniker einer Crew opfern um sicher und schnell an ihr Ziel zu gelangen, oder ob sie einen beschwerlichen Umweg auf sich nehmen, dafür aber die Leute retten. Im Video haben sie die Crew ins Weltall geblasen Eine krasse Entscheidung vor die man als Republikaner gestellt wird. In diesem Fall ist es wohl noch einfach zwischen Gut und Böse zu unterscheiden. Ich hoffe im spielerischen Alltag werden die Entscheidungen schwerer fallen. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Seltsame Frage. Was ich aus Videos kenne, werden Jedis aber auch mühelos so wie Sith sein können. Nur dann halt getarnt im Deckmantel der Rechtschaffenheit. Um es gemütlicher und luxeriöser zu haben in einem Level, können Jedis in einer Zwischensequenz Leute für opfern. ^^ Die Sith töten dich weil sie dich als Störfaktor anerkennen. Die Jedi töten dich für das höhere Wohl, daß es ja sowieso bekanntlich nie gibt. ^^ .... selbstgerechtes Lichtschwerterpack. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Ich zähle mich daher ganz fest zu den ,,Guten''. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Kann man die Techniker überhaupt retten, oder ist der Umweg für die gute Tat nur ein Gerücht? Ich meine hier irgendwo gelesen zu haben, das jemand anderes die Techniker opfert wenn die Entscheidung für die Rettung fällt. Also egal wie man sich entscheidet die Konsequenz könnte in dem Beispiel wohl die gleiche sein. Man bekundet nur seine Absicht. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Selbst wenn es nur ein Spiel ist, es bleibt ein unbequemes Gefühl beim Sprung über den eigenen Schatten Als ausgleich werd ich ab und an mal auf Seiten der Republik twinken müßen, auf das mich die Dunkelheit nicht komplett einhüllt Zitat:
Aber es wurde auch gesagt, daß sich je nach Entscheidung verschieden Lösungswege/Bosse/whatever offenbaren können. Wenn jede Entscheidung nur eine Bekundung der Absicht wäre, wäre das System für die Füße. Bei der ein oder anderen Entscheidung wird sicherlich das selbe Ergebnis zustande kommen, ich hoffe aber auf vielfältige Gestaltung der Entscheidungen, nicht nur bei den Fps/Ops sondern auch in der Levephase. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Bei Ilharn bekommst Du Steine ... Ich bleib auch stehen. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Aber der Helm muss runter! |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Es wäre eine schlechte Entscheidung den Helm abzunehmen und würde sicherlich weder mit hellen oder dunklen Punkten belohnt, sondern mit Beulen. Guck Dir z.B Malgus an, hätte er einen Helm getragen .... oder den hier ... http://www.youtube.com/watch?v=9T_HFWmXmpQ Ab 1:00 |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Gut lass ihn an. Wirst schon sehen..... kann unangenehm werden wenn die Feuerwehr dich aus der Dose herausschneiden muss |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Die Frage, die ich mir aber immer stelle ist einfach, wie "sinnvoll" wäre es überhaupt einen "guten" Sith-Inquisitor zu spielen? Ein durchweg freundlicher, hilfsbereiter und liebenswerter Sith wäre doch irgendwie komisch und schon eher schon wieder ein Jedi. Die Sith streben nach persönlicher Macht um jeden Preis. Das heisst vielleicht nicht jeden immer töten, sondern nur die, die einem garantiert nicht mehr von Nutzen sein können. Die anderen kann man sich ja mal "warm halten", falls man sie noch braucht. Aber der Eigennutz steht bei den Sith schon im Vordergrund. So sehe ich es zumindest und von daher werden meine Rollen wohl eher "klassisch" ausfallen. Jedi = helle Seite überwiegend, Sith = dunkle Seite überwiegend. Mit Ausnahmen wenn ich es einfach anders sehe, hehe. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Von daher denke ich schon, daß der Eigenutz AUCH im Vordergrund steht, aber eben auch das gesamte Sith-Imperium. Wobei... man es natürlich wiederum auch als Eigennutz interpretieren kann, wenn jemand nicht gegen Befehle des Imperators bzw des Sith-Rats verstößt, weil das evtl etwas schmerzhaft werden könnte, wenn nicht gleichermassen ein Erfolg für das Sith-Imperium durch die Befehlsverweigerung rausspringt Und wer weiss, was uns Bioware an Überrschaungen in der Sith-Story bereithält. Sie haben ja die Chance, die Sith-Philosophie deutlich anzupassen im Vergleich zu dem, was man bisher als Sith im Star Wars Universum so kennt, da eigentlich sonst mit Sith dunkle/gefallene Jedi gemeint sind, und nicht die wirklichen Sith als Volk. Sie schaffen es ja in ihren Single-Player-Spielen schon des öfteren, die Widersprüche des Handelns aufzudecken, sodaß man oft genug gar nicht nur gut oder schlecht handeln kann, da die Situationen auch mal recht komplex sind. Und sie haben uns ja angekündigt, daß es das eine oder andere mal zu sehr schwierigen und nicht wirklich eindeutigen Entscheidungen kommen wird. Und ich persönlich hoffe sowieso eher auf viel schwierige Entscheidungen, und weniger glasklare und eindeutige "gut/böse"-Schemata. Gruß Booth |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Da hast du allerdings Recht, dass die Sith sich insoweit von denen bisher unterscheiden, dass sie ein gemeinsames höheres Ziel haben auf das der Imperator sie eingeschworen hat. Trotzdem scheint das vermehren persönlicher Macht noch nicht ganz verschwunden sein. Malgus tötet ja in dem Trailer seinen Meister, weil er wohl der Meinung ist dieser habe versagt und sei schwach. Gut das kann man auch wieder anders interpretieren, dass er somit dem Imperator gedient hat ein schwaches "Element" zu entfernen, aber ich denke dass auch noch die persönliche Macht mitgespielt hat. Aber wirklich eine Interessante Frage, ob bei den Sith in SW:TOR auch der Imperator in Gefahr ist, wenn ein anderer Sith-Lord meint ihn überflügelt zu haben. Ode ob sie sich eben soweit geändert haben, dass sie ihr höheres Ziel über die persönliche Macht stellen. Zitat:
Beim Jedi sollte es auf alle Fälle einfacher sein. Wenn ich Kotor oder Mass Effect durchgespielt habe mit wirklich jeder Entscheidung, wie ich sie als Person treffen würde, kam irgendwie immer ein relativ "guter" Charakter heraus. |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
Wenn ich Kotor oder Mass Effect durchgespielt habe mit wirklich jeder Entscheidung, wie ich sie als Person treffen würde, kam irgendwie immer ein relativ "guter" Charakter heraus. [/quote] Das Problem kenn ich *g* - Kotor hab ich bislang noch nie als dunkler/böse Jedi wirklich "geschafft". Da hatte ich immer ziemliche Probleme mit. In Mass Effect hab ich es immerhin ein/zweimal hinbekommen. Interessanterweise, indem ich dann ausnahmsweise mal als Frau spielte *gg*. Ich wechsel in Spielen eigentlich nie meine Geschlechterrolle - irgendwie fühl ich mich da doch zuwenig als Frau ... um aber böse zu sein, ist evtl gerade diese Distanz dann bei mir hilfreich, da ich mich auch innerlich einfach nicht als böse fühle. Es zu simulieren fällt mir zwar nicht unbedingt schwer... aber... es regelrecht SPIELEN tu ich offenbar nicht allzu gern. Oder um es ohne Umschweife und Drumherumgerede auf den Punkt zu bringen: Ich bin und bleibe ein Weichei, Sitzenpinkler und Warmduscher Gruß Booth |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
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Wie gut oder Böse ist Gut/Böse In dem Zusammenhang mal eine Frage, weil mir das bislang noch nicht so klar ist: Wie erhält man denn Punkte für Gesinnung bzw. wie werden diese verteilt (Gruppenspiel) Gehört habe ich bislang, dass man a) sich der Entscheidung dessen unterordnen muss, der im Flashpoint/Operation höher gewürfelt hat; Folge: Man bekommt auch die Punkte für diese Entscheidung (also z.b. als Guter die Punkte für eine böse Entscheidung); oder b) man muss sich im Verlauf der Entscheidung des höherwürfelnden unterordnen, bekommt aber die Punkte aus der Antwort, die man selbst geantwortet hat (auch wenn die ausgeführte Entscheidung eine andere ist). Ich hoffe, ich konnte mich klar ausdrücken ^^ |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Zitat:
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Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Klar macht ein herzenguter reiner Sith-Lord keinen Sinn. Wenn man sich aber die SW Geschichte anguckt, so ist unser Anakin/Darth Vader auch nicht einfach stumpf böse. Und an das große Ganze müssen auch die Sith denken, ansonsten könnten oder hätten sie die Invasion gar nicht hinbekommen. Ich schwanke halt bei der Entscheidung - ich spiel gerne mal den bösen Antihelden, aber es gibt auch da Grenzen. Bei einem Infamous 2 war der Böse Part einfach nur stumpf und dumm, bei einem Neverwinter Nights 2 habe ich es hingegen gar nicht geschafft das durch und durch böse hinzukriegen. Darum weiß ich nicht ob das was für mich wäre... Auf der anderen Seite hasse ich strahlenden Ritter, die Paladine und Dummschwätzer. Um euer Mass Effect Beispiel aufzugreifen, ich war da immer ziemlich ausgeglichen mit leichtem Hang zum egomanisch bösen Sheppard. Ich habe oft gut gehandelt, aber trotzdem z.B. der Reporterin ne Kopfnuss bzw. blutige Nase geschlagen, oder später aufmüpfige Wachleute durch die Glasfront aus dem Hochhaus gekickt. Was/Wer mir in Rollenspielen dumm kommt, der kriegt je nach meiner Rolle schon mal gern was rübergebügelt. Tja und da kann ich mich einfach nicht entscheiden, gerade weil Bioware ja so viel wert auf die Story legt. Es sollen ja an die 200 Stunden pro Charakter werden... |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Es wird leider völlig egal sein, ob man gut oder böse spielt. Einfach, weil es darum geht, dass die Masse an Kunden befriedigt wird. Die Masse will alles, schnell, einfach, ohne Behinderungen. Richtig wäre es, wenn Sith zu gut oder Jedi zu böse werden, dass sie einen Teil bzw. einen Großteil ihrer Fähigkeiten verlieren. Dann hätten die Handlungen Konsequenzen und es wäre eine stimmige Welt. Aber sowas braucht man sich von einem MMO nie wieder zu wünschen. Darauf ist keine Welt mehr ausgelegt. |
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Richtig wäre es, wenn Sith zu gut oder Jedi zu böse werden, dass sie einen Teil bzw. einen Großteil ihrer Fähigkeiten verlieren[/quote] Richtig in einem Spiel ist meines Erachtens einzig, was Spass macht. Und der ist nunmal sehr subjektiv. Zudem gibt es zusätzliche Gründe, die Bioware auch schon mehrfach erwähnt hat: Nicht wenige Spieler würden nämlich ganz rasch die Gesinnung so spielen, daß sie die bestmöglichen Fähigkeiten erlangen (entsprechende Tutorials dürften kurz nach Release verfügbar sein). Das bedeutet aber, daß der ganze Story-Aufwand, den man in die Gesinnung investiert hat, für diese Spieler für die Katz wäre, weil diese eben den Gesinnungsanteil der Story gar nicht nach inhaltlichen, sondern nach spielmechanischen Kriterien entscheiden würde. Das ist für mich ein logisch gut nachvollziehbares Argument, wieso man seitens Bioware die Story und die Spielmechanik stärker voneinander trennt. Dann hätten die Handlungen Konsequenzen und es wäre eine stimmige Welt[/quote] Huch - DANN schon wäre es eine stimmige Welt? Das seh ich aber anders, bzw da gehört noch vieles dazu. Ich plädiere für Permadeath, echte Verletzungen, die man richtig auskurieren muss (über WOCHEN), keine Heilung im Kampf (maximal kurzfristige Drogenzugabe, die eine Heilung anschließend verlängert), dauerhafte Verkrüppelung, Zufallskrankheiten, viele One-Hit-Kämpfe, einem echten Wirtschaftssyetem, in dem die meisten arm oder gar überschuldet sind... etc etc etc etc... wie... klingt das etwa nicht nach einem tollen Spass?! Nicht alles, was in unserer Welt stimmig ist, ist meines Erachtens für ein SPIEL ein Spasselement. Bioware schätzt es offenbar so ein, daß viele Spieler eher dann Spass haben, wenn Story (und somit Gesinnung) und Spielmechanik wenig Einfluss aufeinander haben. Ich finde die Entscheidung gut nachvollziehbar (siehe oben) und auch für den Spielspass nicht abträglich. edit: Zitat:
man muss sich halt nur selbst festlegen auf welcher seite man sein will und wählt dann enstprechend die antworten. diese ganze geschichte ist eh völlig überhyped.[/quote]Das trifft wie gesagt auf alle diejenigen zu, die sich von der Story so mitreissen lassen, wie von den täglichen Nachrichten im Fernsehen. Ich erlebte bislang aber die meisten Bioware-Stories eher so, wie ich auch einen guten Kinofilm oder eine gute TV-Serie erlebe. Ich FÜHLE mit. Wer das nicht tut... der hat von diesem Spielelement wirklich nicht viel bzw. erheblich weniger. Schade für Euch... aber mein Mitleid hält sich da echt in Grenzen Gruß Booth |
Wie gut oder Böse ist Gut/Böse Gut und Böse ist ein erfundenes philosophisches Konzept, das es in der Natur nicht gibt. Kein Tier hatte jemals den Anspruch gut oder böse zu sein. Der Löwe ist nicht böse wenn er eine Antilope reisst, er will sich nur ernähren, die Antilope ist nicht gut, weil sie nur Gras frisst. Erst Menschen erfanden die Begriffe gut und böse, und zwar einzig zu dem Zweck den Gegner als Bösen darzustellen, um eine weite Zustimmung innerhalb der eigenen Gruppe für einen Krieg zu erhalten. Daraus folgt auch, dass niemand "böse" ist. "Wir", das sind immer die Guten, während "Die" immer die Bösen sind. Im Endeffekt nur eine Frage der Sichtweise. DIE sind böse weil sie sich Corscant unter den Nagel gerissen haben, WIR sind aber gut, obwohl wir das Gleiche ein paar Jahre vorher getan haben, nur WIR hatten dabei ja nur die besten Absichten, während DIE einfach nur oportunistische Raffgeier sind. Kann man ewig und beliebig erweitern, ein Sith wird sich selbst als gut bezeichnen, ein Jedi tut das Gleiche, tatsächlich sind beide im Recht, es sei denn man fragt den jeweils Anderen. Oder kurz gesagt, egal welche Seite Du spielst, spiel sie wie Du möchtest, durch und durch böse Personen, die sich selbst als böse bezeichnen sind eine Erfindung von, ziemlich platten, Romanautoren. |
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