Hallo

Ich habe mir wieder mal Episode 3 und Episode 6 angeschaut und muss sagen das Vader eindeutig an Stil und Macht-Beherrschung verloren hat. Wer den dritten Teil kennt und das Buch zum Film gelesen hat bzw. paar andere Teile von Star Wars weis das dass Metall von General Grievous einem Blaster und -angeblich- einem Lichtschwert standhalten konnte.

Nun stelle ich mir die Frage warum Sidious der ja eindeutig die Mittel gehabt hätte nicht so ein Metall bzw. Prothesen benutzt hat wie die Jedi bei Anakins Hand bzw. die Handelsförderation bei General Grievous? Er hätte nicht nur dadurch seinen wohl mächtigsten Schüler behalten können wenn auch eher Cyborg als Mensch sondern er hätte ihn mehr lehren können wodurch der Forstbestand der Sith gesichert dann wäre.

Also warum hat Sidious soetwas getan? Ihn in einen Anzug gequetscht in dem er nicht nur Langsamer und geringere Beweglichkeit hat sondern auch einen neuen Stil musste Vader entwickeln. Hoffe Ihr könnt mir sagen was Sidious genau damit bezwecken wollte.

Mfg

Wie meinst du das jetzt genau?
Der Anzug von Darth Vader ist eine wandelnde Lebenserhaltungsmaschiene. Bei dem Kampf mit Obi-Wan wurde er so schwer verletzt, das ein Leben ohne diesen Anzug nur sehr schwer möglich wäre. Desweiteren sind die meisten Teile - wie auch der Körper von Grievous - aus Durastahl.

Was hat das jetzt mit SW:TOR direkt zu tun ?

gibt vieleicht mehrere antworten darauf!

eine könnte sein das einfach zu wenig zeit war um noch über etwas genaues nachzudenken. Da Vader kurz vorm Tot stand konnte Sidious nicht lange fackeln, und musste so schnell als möglich handeln um Vader zu reanimieren.

eine andere die etwas abwegig ist (ich glaubs eher nicht) wäre das Sidious einfach etwas angst und ehrfurcht vor Vader hatte. Er hatte ja auch voraus gesehen das dieser ihn töten würde. Deshalb hat er vieleicht versucht seinen schüler schwächer als ihn selbst zu halten.

und die letzte könnte sein das durch die zerstörung des Generals vieles an wissen verloren ging und deshalb keine perfeckte rüstung erzeugt werden konnte.
Was zwar möglich wäre aber für mich auch eher unwarscheinlich.

Ich schetze mal es war wirklich nur der Zeitdruck.
Sie mussten Vaders Körper komplett an die Rüstung anpassen, und dies sehr schnell damit dieser überlebt. Durch die anpassung konnte man später auch nix mehr daran ändern. Vader war als alles fertig war mit seinem anzug verbunden.
So denke ich wird es warscheinlich gewesen sein.

soweit mir bekannt ist wurde Grievous bis auf den Kopf und die Organe auch vollständig zerstört weshalb man ihn ganz anders wieder zusammensetzten musste als Vader.


Ausserdem würde der komplette Austausch Vader schwächer machen als er es schon durch die jetzige rüstung wahr.


Je weniger Gliedmassen man hat destso weniger Macht kann man benutzen und die rüstung schrenkt die Macht noch mehr ein, er währe also höchstens durch den austausch noch schwächer geworden als er es schon wahr.

Man hätte aber auch einfach ein Atemgerät anstatt Lungen reingeben können. Kurz gesagt Darth Vader sobald er auser Gefahr war Stück für Stück upgraden. D.h. Beine durch Durastahl oder was auch immer für ein Metall Vader als "würdig" genug erachtet hätte nehmen und anstatt den Beinen vom Anzug dann ihm die "anbauen".

Mir ist klar das es sein Lebenserhaltungssystem ist allerdings wie man im Buch Der Aufstieg des Darth Vaders erfährt ist das die Droiden bzw. die Medi-Bots äußerst schlampig gearbeitet haben zumindest sagt das Darth Vader als er selbst seine Rüstung reparieren muss.


Es gibt so manchen Thread der nicht direkt was mit Swtor zu tun hat


Mfg

Vaders Lungen sind so zerstört, dass eine Maschine in den Anzug eingebaut ist, welche die Lungenfunktion steuern muss. Außerdem gibt es diverse Systeme zur Überwachung des Lungen-, Atemweg- und Nervensystems. Diese Maschinen sind überlebenswichtig und müssen entsprechend geschützt werden (hinter einer Brustplatte aus Durastahl). Außerdem wird mit jedem Milliliter Blut was zugunsten von Prothesen wegfällt der Midi-Chlorianer-Wert geringer und somit auch die Machtintensität. Grievous war ein Feldherr und von Anfang an nicht machtsensitiv, bei Vader sieht das anders aus.

Das ist mir schon klar allerdings könnte man doch spezielle Operationen durchführen in denen man Vader in einen Bacta-Tank reinsteckt. Klar Sidious würde seine mächtigste Waffe gegen die Republik verlieren allerdings könnte man dadurch stück für stück seine Körperlichen Funktionen wiederherstellen. Zb. Lunge

Oder schafft man das mit Bacta nicht mehr

Nja, wie man bei Grievous gesehn hat, ist Durastahl nich unbedingt ein Garant fürs Überleben. Und wer möchte schon mit so einem klobigen (und bestimmt auch verdammt schweren) Ding rum laufen?

Stell dir mal vor, du hättest einfach nur ganz normalen Stahl um deinen Körper, wie soll das dann aussehen?

Vader ist noch zwanzig Meter von Luke entfernt, und rennt auf ihn los. "Stirb!" Noch 19,99 Meter. "Gleich hab ich dich!" Noch 19,98 Meter. "Warte...gleich...Uff" Schreiend kracht Vader gegen das Geländer, das sofort zerbricht und mit ihm in den Reaktorschacht stürzt.

So ungefähr? Nein, aber bei Grievous war das was anderes, der musste das Zeug nich mit seinen Muskeln tragen, weil er keine mehr hatte, im Gegnsatz zu Vader.

Vaders Rüstung
Vaders Armor

da steht alles was man wissen muss

Erstmal danke hab mir das mal durchgelesen stelle mir aber die Frage warum man im Nachhinein bestimmte Teil die man im Zeitdruck nicht richtig fertigstellen konnte dann nicht durch gscheite Teile ersetzt hat ?

Frag ich mich auch, vor allem Arme und Beine... solang der Torso nicht geöffnet wird, was ja angeblich zum Tod führt, (was heute schon möglich ist) kann man die Gliedmaßen austauschen wie man lustig ist...

Ich denke Man hat den Vader in Rüstung früher so erscheinen lassen wollen, und jetzt versucht man einfach nur ihn zu begründen damit die Story passt...

Man kann jedes Organ bis aufs Gehirn(vlt bei Starwars schon) auch Extern betreiben...man hätte ihn also an ne Künstliche Lunge Herz und sonst wat anschließen können und in aller Ruhe nen neuen Torso bzw kompletten Kröper bis aufn Kopp geben können.. und wie gesagt ist das zum größte Teil heute schon möglich, also erstrecht dann wohl im StarWars Universum..

Vlt war das bei der Entstehung der Rolle Vaders Absicht, aber die Begründungen sind totaler Blödsinn
für mich ganz klarer fehler des "Erfinders"

Bacta ist sehr mächtig, aber wenn etwas zu stark beschädigt ist, hilft auch das nicht mehr. Luke hat auch eine gewisse Zeit im Bacta-Tank verbacht als Vader ihm die Hand abgesäbelt hat, er musste trotzdem eine Prothese tragen.

Ich habs mir auch mal durchgelesen, und deine Frage wird dort beantwortet:

Das Brustpanel der Rüstung steuert die lebenserhaltenden Systeme der Rüstung. Über Schächte konnte die Funktion kontrolliert werden. Im Laufe der Zeit wurde das Brustpanel immer wieder erneuert und verbessert. Das Brustpanel war mitunter eines der wichtigsten Bestandteile der Rüstung.[/quote]Das heißt das bestimmte Teil durchaus verbessert worden sind. Das wiedrrum lässt darauf schließen, dass es keine andere Möglichkeit gegeben hat Vaders Bedürfnisse anders zu erfüllen. Denn der hätte diese wohl sofort ergriffen:

Die Rüstung zerrte an Vaders Nerven. Die immer wieder auftretenden konstruktionsbedingten Funktionsfehler sowie klaustrophobische Attacken machten ihm schwer zu schaffen und waren seiner psychischen Verfassung nicht eben dienlich. Es gab Tage, an denen Vader sich die Rüstung am liebsten vom Körper gerissen hätte, doch wäre dies sein Tod gewesen. Dieser Konflikt führte, gepaart mit seiner ungeduldigen Veranlagung, in wachsendem Maß zu Frustration und damit zu erhöhter Aggressionsbereitschaft.[/quote]
Und wie willst du Midi-Chlorianer züchten? Wenn das gehen würde, dann gäbe es schon lange irgendeine Form von Superjedis/sith. Bei Vader sind eine menge Midi-Chlorianer verloren gegangen. Das hat ihn zwar schwächer gemacht, er war aber immernoch stark genug um jemanden durch ein Hologramm über Kilometer zu würgen

Da es sich hier um eine an die Filme angelehnte Diskussion handelt und sich nicht direkt mit SWTOR beschäftigt, habe ich den Thread ins enstprechende Forum verschoben.

@rakwor

Was ist wenn sie Kolto verwendet hätten. Ist das reinste Heilmittel das es gibt. Da kannste sogar nur nen Kopf reinhaue und es wächst wieder der Körper nach . Nein ernsthaft Kolto könnte es schaffen ist nur die Frage ob die Kolto-Anlagen auf Manaan noch funktionieren.

wieso sollte Sidious einen zu starken Vader haben wollen?
um selber gestüzt zu werden?
vllt gab Mustafar Sidious die passende möglichkeit

ich empfehle das Buch: Dunkler Lord - der Aufstieg des Darth Vader
hier kommt das Meister/Schüler verhältnis zwischen Vader und Sidious sehr gut zur Geltung
ebenso wie Vader´s Entwicklung

Es ist ja so:

1. Es war nicht genügend Zeit um eine perfekte Rüstung zu Konstruiren.

2.als dan später eine bessere/ausgearbeitete version feritg war,
konnten sie sie ihm nicht anlegen weil das heisen würde das er seine alte Rüstung ausziehen müsste und das wäre sein Tod.

Palpatine wollte Vader beherschen, er wollte niemals das die Regel der 2 aufgeht, er wollte nur Zeit schinden, um die Gemeinisse von Darth Plagueis zu entschlüsseln, was im die Unsterblichkeit gebracht hätte!!

Der Imperator des Großen Sith Imperium zur Zeit von TOR soll ja auch unsterblich gewesen sein"

Vielleicht ging es aber auch um das Image. Ich meine ein halmmaschineller Sith in schwarzer Rüstung ist doch beeindruckender als einer der einfach nur Protesen hatte. Vader verkörperte das Imperium. Er konnte in einem Raum stehen und nur durch sein Atmen Leute in Furcht versetzen. Dieser halbmaschinelle Vader passte Propagandamäßig perfekt ins Konzept des Imperiums. Macht ist nicht nur körperliche Stärke, sondern auch Charisma.

Es ist ja so, dass wir Jahrzehnte nur diesen Vader mit der Röchelmaske kannten. Ich gehe davon aus, dass er kreiert wurde, um gewissermaßen das "Böse" darzustellen.

In den neuen Filmen wurde versucht, den Zustand des Vader zu erklären. Ich persönlich finde das nicht so wirklich gut umgesetzt. Es ist in der neuen Trilogie viel mehr Technik bzw. sind neue Effekte möglich gewesen/verwendet worden. Die in der Chronologie folgenden alten Filme lassen dadurch einiges offen. Den Spalt zwischen den Jahrzehnten wird man wohl nie ganz überwinden können.

ich könnte mir vorstellen das der imperator auch nicht wollte das vader ZU mächtig wird sodas selbst der imperator probleme gehabt hätte vader zu eliminieren (ist aber nur eine eigene idee :P )




lg chiggo

Also warum hat Sidious soetwas getan? Ihn in einen Anzug gequetscht in dem er nicht nur Langsamer und geringere Beweglichkeit hat sondern auch einen neuen Stil musste Vader entwickeln. Hoffe Ihr könnt mir sagen was Sidious genau damit bezwecken wollte.[/quote]Ähm das liegt an der Tricktechnik von damals.
Finde allerdings eigentlich ganz gut, daß Darth Vader eher von der gemächlicheren Art ist.

so ist es auch...


der Imperator wollte Vader sicherlich nicht zu stark machen. Er ahnte immer das Anakin ihn jederzeit verraten könnte um seinen Platz als neuer Herrscher über die Galaxy einzunehmen.( was er auch vor hatte , zumindest bis er von Palpetine lernen würde Menschen vom sterben zu bewahren ) Im Buch "Rising of Darth Vader" beschreibt Vader seine Rüstung, wie unbequem und unpraktisch sie nicht für einen Kampf sei. Er beschreibt auch wie er selbst wenn er gekonnt hätte sich neue Gelenke und Lebenerhaltene Geräte gebaut hätte und verfluchte gleichzeitig die Droiden die ihm so schlampig zusammen gebaut haben. Anfangs war Vader mit seinen neuen Anzug fast schon depressiv aber die Dunkle Seite und das Jedi jagen machten ihm zunehmend stärker.