Guten Abend,

mein Hund ist schwul ... http://www.myvideo.de/watch/2627440/mei_hund_ist_schwul

... hab den Thread heute echt

vermisst

daher Hi @ all und btw ...

*bissl Öl ins Feuer kipp*

Es ist doch heute normal das in Spielen Homosexuelle auftreten ... Spiderman ... Hulk ... selbst der eine von Transformers Bumblebee ist schwul ...

Zitat von Ilharn

Absolut richtig. Wen das Kind 12 ist und die Eltern es noch nicht geschafft haben aufzuklären, wird dieser Moment auch weiterhin nicht kommen, da waren andere bereits schneller. Sogar die Schule fängt damit schon eher an, als viele Eltern. Kann mich noch gut daran erinnern, wie ich meiner Mutter damals die Bio-Unterlagen unter die Nase gehalten habe und fragte: "Und wann hattest du vor mit mir darüber zu reden?" Dass ich durch Bücher und Zeitschriften wie Bravo & Co bereits instruiert wurde, mal abgesehen.
In dem Alter ist man bereits auf dem Entwicklungsstand, dass es absolut keine Bedenken gibt, ein solches Feature in einem USK 12 Spiel einzubauen.

Geb ich dir vollkommen recht ging mir damals nicht anders. Und die Romanzen sind wahrscheinlich dasd unbedenklichste daran ein 12 Jähriges Kind überhaupt SW:TOR spielt.
ich halte es trotzdem nicht für Kindgerecht, zumindest nicht für 12 maine meinung steinigt mich.
Das Problem steht und fällt mit den eltern, leider bezweifle ich die kompetenz vieler eltern in dem Thema Medienkonsum, den meisten ist es auch einfach zu anstrengend sich mit dem kind da hinzusetzen und es zusammen zu erleben die sind halt dann froh das die kinder den schnabel halten und ihn en nicht auf den keks gehen, leider die Wahrheit.
Würden die erwachsenen damit vernünftig umgehen wär das sicher kein problem, tun sie aber nicht. Deshalb find ich fsk 12 falsch für ein MMO wie swtor. Und das bei weitem nicht nur wegen den romanzen.

Zitat von theFiend

Aber um sich mit Gewalt und tod auseinanderzusetzen ist es das richtige Medium?

auch hier weise ich noch einmal hin das ich bereits in meinem ersten post erwähnte das sw:tor und artverwandte spiele nicht fsk 12 geeignet sind. Bin nur auf das thema Gewalt nicht näher eingangen weil es mir:
a)zu aufwändig gewesen wäre
b) offtopic

Zu deiner Frage nein dafür ist es definitiv auch das falsche medium.

P.S.: Ich arbeite nicht für die FSK, ich bin auch gegen kürzungen in spielen filmen etc. Ich bin gegen bevormundung des Bürgers, aber Kinder brauchen nun mal ein wenig mehr aufmerksamkeit während ihrer entwicklung als erwachsene.

Zitat von theFiend

Aber um sich mit Gewalt und tod auseinanderzusetzen ist es das richtige Medium?

Ach, Freund, nicht ein einziger der ,,Anti-Romanzen-Liga'' hat auf die bisher mindestens zwanzigmalige Frage geantwortet, warum ein 12jähriges Kind nicht für (im Spiel eh nicht vorkommende) Sexualität reif ist, aber reif ist, virtuell Folter und Massaker anzurichten. Nicht ein einziger sagte: Kinder sollen SW:ToR nicht spielen, das mir das zuviel Gewalt für 12jährige ist.
Da wird auf jede solche Frage immer wieder nur ohne Antwort gegen geredet: ,,Aber Kinder sind nicht reif für Sexualität.''

Du kannst sagen was Du willst, denen geht es nicht um die Kinder, denn wer seine Kinder vor (in SW:ToR sowieso nicht vorkommende) Sexualität schützen will, der sollte doch logischerweise im gleichen Atemzuge sagen: Kinder sollen im Spiel nicht töten und (als Sith) foltern.

Es sind ergo nur Alibis, die Kinder-reif-oder-nicht-reif-Fragen.

Das mit der elterlichen Kompetenz und den Umgang mit den Medien sollten wir mal gaaaanz weit aussen vorlassen. Das würde den Rahmen mehr als sprengen, was wir eh schon zu genüge getan haben. Das driftet expontiell zu sehr in offtopic.

Zitat von Barkaz

auch hier weise ich noch einmal hin das ich bereits in meinem ersten post erwähnte das sw:tor und artverwandte spiele nicht fsk 12 geeignet sind. Bin nur auf das thema Gewalt nicht näher eingangen weil es mir:
a)zu aufwändig gewesen wäre
b) offtopic

Da sind wir sogar völlig einer Meinung. Ich finds nur immer interessant, wenn hier auf der FSK 12 und Romanzen als nicht Kindgerecht rumgeritten wird, während man Gewalt als offensichtlich normal empfindet.

Zitat von Braaga

Ein allerletztes mal, ich appeliere mal an Deine Vernunft:

Du sagst: Sexualität ist kein Thema für 12jährige!
Staat sagt: Sexualkunde mit 12 in der 6.Klasse!

Du sagst: Sexualität ist kein Thema für 12jährige!
BW sagt: Später werden evt. gleichgeschlechtliche Romanzen möglich sein! (Romanzen, kein Sex!!!)

Du sagst: Sexualität ist kein Thema für 12jährige!
Alle Erklärbären hier schrieben immer wieder: Romanzen gehen nur, wenn ein Spieler das selber gezielt auslöst!

Du sollst nun nicht hier immer um den Brei rumreden, BW will Kindern weder Jana-Bach-Filme andrehen noch einen Besuch übern Hamburger Kietz. Es geht in SW:ToR NIRGENDWO um Sex, kein Spieler kommt durch das Spielsystem zu dem Punkt, das er hetero-/homosexuelle Kontakte knüpfen MUSS, nein, er KANN es noch nicht einmal! An keinem einzigen Punkt im Spiel kann er das!

Ich kann Dir verraten, das es nicht unnormal ist, das auch 7-8jährige Jungen und Mädchen schon mehrmals Händchen halten, oder den sogenannten ,,Bummi-Kuss'' auf die Wange geben. Willst Du uns das hier als Sex(ualität) verkaufen?

Du bist nach den Gezeter der ersten 60 Seiten auf einen fahrenden Zug hier aufgesprungen und erzählst hier was von ,,kein Thema für Kinder'' und anderen Unfug. Lies mal erst das Statement von BW durch, und dann lies mal, was Du hier so abdrückst.
Sieh ein, das Du bisher keine Information hast bzw. die Zusammenhänge nicht siehst, aber versuch nicht weiter mit Deiner ,,Kinderschutzschiene Deutschland'' hier gegen die Gesellschafft zu trollen.

Wie erfrischend uneinsichtig manche menschen sind erfreut mich immer wieder.
Du setzt dich schlicht nicht mit meinen aussagen auseinanderstattdessen versuchst du mich zu provozieren.

Das Alibi hast du mir noch immer nicht erklärt. Ebensowenig wo ich gegen gleichgeschlechtliche beziehungen gewettert habe.
Du willst es nicht verstehen, und du wirst es nicht verstehen, ebensowenig wie du in der lage bist andere ansichten zu akzeptieren, aber vieleicht lernst du das noch.
Und solltest du jemals einen anderen BW titel gespielt haben mit einer romanze, wie ich annehme. Weisst du genauso gut wie jeder andere Mensch das dass zwar keine Pornographie ist aber von einem *Bummi-Kuss* und Händchenhalten schon ein stück entfernt ist

Die Lösung ist Bi .... hab ich doch schon vor 20 Seiten gepostet man man man ...

Ich nehm euch mal Arbeit ab^^

Spiel ab 16
Romancen ja Sex nein ...
Darf der Droide es sich selber machen, während zwei Twilek Frauen zu sehen? Ja ...

Darf BW zwei schwule Jedis entwickeln? Ja ...

Darf ein Imperator ein kleines Kind unter dem Schreibtisch haben? Ja eh ne das war ja die Kirche *hust*

Eh, Zottel, es ist bald wieder so weit, dann darfst Du wieder singen, so wie letztes Jahr

http://www.youtube.com/watch?v=0cPXE...eature=related

Zitat von Braaga

Eh, Zottel, es ist bald wieder so weit, dann darfst Du wieder singen, so wie letztes Jahr

http://www.youtube.com/watch?v=0cPXE...eature=related

Hab ich damals für meine Oma aufgenommen. Fand die ganz toll.
Hab zu dem Fest einen Nasenhaarschneider bekommen. Den habe ich immer noch... Tolles Fest

Zitat von theFiend

Da sind wir sogar völlig einer Meinung. Ich finds nur immer interessant, wenn hier auf der FSK 12 und Romanzen als nicht Kindgerecht rumgeritten wird, während man Gewalt als offensichtlich normal empfindet.

Warum eigentlich immer FSK, für Spiele ist doch die USK zuständig?!

http://www.usk.de/pruefverfahren/alt...ess-14-juschg/

Diese Spiele sind bereits deutlich kampfbetonter. Die Spielszenarien sind in einem historischen, futuristischen oder märchenhaft-mystischen Kontext angesiedelt, so dass sie ausreichend Distanzierungsmöglichkeiten für den Spieler bieten. Unter diese Altersfreigabe fallen Arcade-, Strategie und Rollenspiele sowie bereits einige militärische Simulationen.

12- bis 15-Jährigen wird die Fähigkeit zu distanzierter Wahrnehmung und zur Unterscheidung zwischen Spielwelt und Wirklichkeit in höherem Maße zugetraut als jüngeren Kindern. Sie verfügen zunehmend über vielfältige und komplexe mediale Erfahrungen und verkraften länger anhaltende Spannung und größeren Handlungsdruck bei der Erfüllung von Spielaufgaben.

Die möglicherweise enthaltenen Kämpfe und Auseinandersetzungen in dem Spiel sind so inszeniert, dass sie auch für 12-Jährige deutlich als Fiktion erkennbar bleiben. 

Die Spielaufgaben sind komplexer gestaltet und erfordern die Fähigkeit des abstrakten und logischen Denkens. Es werden höhere Anforderungen an die Fähigkeiten der Hand-Auge-Koordination gestellt.

Viele Spielkonzepte, die dieser Altersgruppe zugänglich gemacht werden, kommen ohne menschlich gestaltete Spielfiguren aus, setzen auf Technikfaszination (historische Kampf- oder Science-Fiction-Szenarien) oder auf die Motivation, Heldenrollen in komplexen Fantasy- und Mythenwelten zu spielen. Düstere Bedrohungs- und Konfliktsituationen können inhaltlich in die erzählte Geschichte eingebunden sein, dominieren jedoch nicht das gesamte Spiel. Sind Gewaltdarstellungen enthalten, wirken sie für diese Altersgruppe immer erkennbar unrealistisch, können nicht auf Alltagssituationen übertragen werden und bieten keine Modelle für Konfliktlösungen.[/quote]

Zitat von Ilharn

Hab ich damals für meine Oma aufgenommen. Fand die ganz toll.
Hab zu dem Fest einen Nasenhaarschneider bekommen. Den habe ich immer noch... Tolles Fest

Wenn ich Dich so sehe, scheint der aber nicht zu funktionieren

Zitat von Braaga

Wenn ich Dich so sehe, scheint der aber nicht zu funktionieren

Er hat je nicht gesagt wo er ihn benutzt.

Zitat von Braaga

Wenn ich Dich so sehe, scheint der aber nicht zu funktionieren

Der ist halt voller Haare.

Rechnet übrigens damit, dass hier bald dicht ist. Im US-Board ist der Thread bereits dicht.

in der nase kann ich keine Haare sehen

Zitat von Ferocit

Warum eigentlich immer FSK, für Spiele ist doch die USK zuständig?!

Jacke wie Hose...

Zitat von NexDark

Er hat je nicht gesagt wo er ihn benutzt.

Hmmm, dann sag ich mal:

http://image.spreadshirt.net/image-s...-po_design.png

Zitat von Braaga

Wenn ich Dich so sehe, scheint der aber nicht zu funktionieren

Das ist eine neverending Story... Wenn ich unten fertig bin, muss ich oben wieder anfangen

Zitat von Bench

...Der ist halt voller Haare...

Schon mal nackte Wookies gesehen? Sollen aber in SW:ToR nicht vorkommen (ist sicher zensiert), hier mal ein Screen aus der Frühphase:

http://www.poster.net/kimball-ron/ki...ei-9988250.jpg

Zitat von Braaga

Schon mal nackte Wookies gesehen? Sollen aber in SW:ToR nicht vorkommen (ist sicher zensiert), hier mal ein Screen aus der Frühphase:

http://www.poster.net/kimball-ron/ki...ei-9988250.jpg

Als man Chewbacca rasiert hatte, sah das so aus:
http://images.wikia.com/starwars/nl/...ter_Mayhew.jpg

Ich hab noch was lustiges gefunden, bevor wir dann auch geschlossen werden.

Eine Therapie gegen Homophobie.

http://www.youtube.com/watch?v=i_a5wx8Znmw

Bin für Sticky der Thread gehört zu meinen top 3

Also entweder gabs im englischsprachigen Teil des Forum keine derartige Ankündigung, oder da wurde überhaupt nicht groß drüber diskutiert...

Interessant zu sehen, da dort doch ein großteil Amerikaner sind, denen man nachsagt bei soetwas deutlich... prüder zu sein...

Zitat von theFiend

Also entweder gabs im englischsprachigen Teil des Forum keine derartige Ankündigung, oder da wurde überhaupt nicht groß drüber diskutiert...

Interessant zu sehen, da dort doch ein großteil Amerikaner sind, denen man nachsagt bei soetwas deutlich... prüder zu sein...

Nee, den gab es und dort wurde wie zu erwarten war mit noch deutlich härteren Bandagen gekämpft. Der Thread ist seit Tagen im Wartungsmodus, ein Schelm der Böses dabei denkt...

[Edit] Habe gerade gesehen, dass er nun komplett geschlossen wurde, was für einen Thread mit offizieller Mitteilung schon sehr ungewöhnlich ist:
Official statement on same gender romance arcs in STAR WARS: The Old Republic

Zitat von theFiend

Also entweder gabs im englischsprachigen Teil des Forum keine derartige Ankündigung, oder da wurde überhaupt nicht groß drüber diskutiert...

Interessant zu sehen, da dort doch ein großteil Amerikaner sind, denen man nachsagt bei soetwas deutlich... prüder zu sein...

Ja, weil die Amis wissen wie das in BioWare Spielen läuft.
Hier denken einige sofort an Porno .

Zitat von Judah

Nee, den gab es und dort wurde wie zu erwarten war mit noch deutlich härteren Bandagen gekämpft. Der Thread ist seit Tagen im Wartungsmodus, ein Schelm der Böses dabei denkt...

[Edit] Habe gerade gesehen, dass er nun komplett geschlossen wurde, was für einen Thread mit offizieller Mitteilung schon sehr ungewöhnlich ist:
Official statement on same gender romance arcs in STAR WARS: The Old Republic

Ah, danke, hab ihn eben beim durchblättern nicht gefunden... mal n bissi querlesen da, obs das Kinderargument da auch gab...