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Ferocit 27.07.2011 21:45

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Abnibbler
jeder fängt mal klein an ... ^^
leider vergessen das die meisten auch nur all zu schnell wieder ... ^^

ist diese gesellschaft wirklich schon so extrem perv.... oberflächlich?

Was hat das denn miteinander zu tun?

Es gibt Leute, die wollen Abends einfach ganz in Ruhe den bekannten Content abfarmen, wollen ein paar Marken sammeln und keinen Stress haben. Das ist ihr gutes Recht, wenn sie Spaß daran haben, dann sollen sie es so machen. Weil sie das so wollen, suchen sie sich andere Leute, die das ähnlich sehen und vom Equip und den Fähigkeiten dazu in der Lage sind.

Andere würden gerne mal diesen Content sehen, den andere inzwischen schon abfarmen können. Doch ihr Equip ist zu schlecht oder vielleicht gerade so passend, sie kennen die Gegner und Taktiken nicht.

Der Raidleiter, der jetzt schon einige Zeit versucht die Gruppe zusammen zu suchen, damit sie einen gemütlichen Abend haben, ist jetzt also oberflächlich, weil er keinen Neuling dabei haben möchte, dem man vor jedem Boss alles erklären muss und der vielleicht den gemütlichen Abend von alle gefährdet?

Bei uns auf dem Server gab es für so etwas oft genug irgendwelche Twinkruns oder Runs organisiert von Anfängern für Anfänger. Da konnte man erste Luft schnuppern. Das war übrigens auch für mich die einzige Chance mal eine Raid-Instanz von innen zu sehen. Aber deshalb bin ich doch nicht sauer auf den Raidleiter, der keine Lust hat mich als Anfänger durch die Instanz zu schleifen!?

Jerhann 27.07.2011 21:50

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Wenn "früher" vor 10 Jahren war dann lag das daran, dass damals MMOs Fanware waren

Ich finds auch schrecklich, dass wir seit einiger Zeit gezwungen werden zu spielen. Da mag ich mich gleich gar nicht mehr mit meinem sch*** Charakter beschäftigen! Und Glück beim Loot haben auch nur die guten Spieler, die, die damals noch als Fans spielen durften.


Zitat:

Zitat von Bench
Ob das "früher" wohl auch so schön schillig gewesen wäre, wenn der Tank sich ebenso einen Dreck um sein Equip gekümmert hätte und one hit umgefallen wäre? Wenn die Heiler nach zwei Min. oom gewesen wären? Ob die Herren DDs dann wohl bereit gewesen wären zu sagen "hach, hauptsache man hat ja Spass".

Und hätte es die DDs auch nicht gestört, wenn der Tank oder MT-Heiler bei 12% Bosslife einfach mal afk geht weil er aufs Klo muss, weil er seit geschlagenen 20 min am Boss steht der nicht tot gehen will wegen der lol-DPS?

Die gute alte Zeit, damal kurz nach'm Krieg - wir hatten ja nix. Natürlich sind Erinnerungen meist ein bischen verklärt und ganz so grün war das Gras dann doch nicht. Fakt ist aber, dass Schlachtzüge eine ähnliche Zusammenstellung hatten und trotzdem erfolgreich waren. Kann natürlich daran gelegen haben, dass es hier kaum jemand gekümmert hat wenn einer schrieb "Ony world 1st !!11elf". Es war tatsächlich um einiges "schillig"er.
Es gab übrigens mehr als einen Boss (sogar zu BC Zeiten noch) bei denen ich als Tank zwischenzeitlich ruhigen gewissens aufs Klo eilen konnte


Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Zu WoW Classic hat man sich die Leute einzeln angeguckt und wer nur Grünloot hatte durfte nicht in Molten Core mit.

Ich fand die Meldungen über Gilden toll, die zu Classiczeiten auf nagelneuen Servern neugestartet sind. Die sind mit Grünzeug bis zu Ragnaros.


Zitat:

Zitat von RhionGER
Und es ist lang her, aber ich könnte schwören UBRS, Strat und Scholo hatten allesamt Raideingänge und wir sind UBRS immer mit 20-25 aufwärts gegangen und Scholo und Strat, weil etwas leichter mit 10-15 Leuten. Die reduzierung dieser Instanzen kam erst später.

UBRS war für 15, Strat und Scholo anfangs für 10 (und echt verrückt schwer zu Beginn )


Zitat:

Zitat von Xidia
Ich war z.B. als Feuermagier in MC raiden.
Hat niemanden gestört, obwohl ich bei Ragnaros nicht mit Feuer schiessen konnte, nur Eis oder Arkan.
Hat mir auch niemand gesagt skill mal für den nächsten Run um ( was ich eh nie getan hätte ) , es wurde einfach gespielt.

Prone?
Oder gab es noch einen zweiten Feuermagier damals?


So viele Meldungen hier im Thread ... aber ich glaub die Beiträge, die was mit dem Thema zu tun haben, passen auf die erste Seite. (ja ja dieser gehört nicht dazu )

renun 27.07.2011 21:52

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Bench
Da wären wir beim Thema... Wir, die von den DDs plötzlich Leistung und Anwesenheit beim Bossencounter erwarten, sind die "Assozialen".

Aber du verlangst von mir, ich soll auf dem Klo spielen.

Ich erwarte das ALLE(ja selbst DDs) anwesend sind und leistung bringen.

aber bevor wir uns in Offtopic verrennen, komme ich mal wieder zurück.
Meine befürchtung ist nur die das bei Arsenal oder Gearscore leute gekickt werden bevor der 1. versuch gelaufen ist obwohl die Ausrüstung für die OPeration/Flashpoint ausreichend ist.
Nur weil der lead meint wir wollen einen mit Besseren Werten.(eigene erfahrung)

Abnibbler 27.07.2011 21:53

Wird es ein Arsenal geben ?
 
deine antwort zeigt mir das du meinen post nicht verstanden hast, danke

der raidleiter hat sicherlich auch in grün angefangen .....
was ist mit spielern die später ins spiel einsteigen und nicht gleich in eine gilde kommen/wollen?

ach ich dummerle ..... Progamer werden ja in EPIC´s geboren ... ^^

Teralon 27.07.2011 21:58

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Die selbe Ochsentour wie jeder andere auch. T0 holen oder PvP Rang 10 und gut wars.

Falkenlurch 27.07.2011 21:59

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Die beste Methode wird sein, wenn es wie in Rift ist. Da muss man entsprechendes Mindesequip haben um in diverse Instanzen zu kommen.

In WoW hat man das seit neustem auch aber auf ein bescheuerte Methode wo Items die man nicht trägt und in der tasche hat zählen und man sich als Tank ein paar PVP Stoffklamotten in inventar legt und gilt dann als passend equipped.

Aber wenn das Spiel selber wie bei Rift einen Gearcheck macht, dann kann man gerne die Arsenalidee streichen.

Iruini 27.07.2011 22:00

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Abnibbler
deine antwort zeigt mir das du meinen post nicht verstanden hast, danke

der raidleiter hat sicherlich auch in grün angefangen .....
was ist mit spielern die später ins spiel einsteigen und nicht gleich in eine gilde kommen/wollen?

ach ich dummerle ..... Progamer werden ja in EPIC´s geboren ... ^^

Naja es wird immer genug Gilden geben, die bei A anfangen....

Wenn ich jetzt sagen wir der von dir beschriebene Raidleiter wäre und sagen wir schon bei C spiele, dann kann ich einfach keine Leute mitnehmen, die nicht mal A geschafft haben, dass ist halt ne Leiter. Was soll man mit denen machen? In die Ecke stellen "warte mal wir holen dir ein Equip" Da machen spätestens die anderen nicht mit....

Nein Progamer werden nicht mit epics geboren, aber sie holen sie sich mit arbeit, eines nach dem anderen, wenn jetzt ein neuer Spieler kommt und jetzt keine Lust hat bei A anzufangen, weil ihm das nicht schnell genug geht oder weil er die Gilde die A raidet nicht mag, was kann ich dazu?

Man kann doch jetzt nicht so argumentieren, dann wären ja die Oberen 20% noch schuld daran, dass die unteren 40% kein Gear haben o.o''''

DarthRevolus 27.07.2011 22:02

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Abnibbler
deine antwort zeigt mir das du meinen post nicht verstanden hast, danke

der raidleiter hat sicherlich auch in grün angefangen .....
was ist mit spielern die später ins spiel einsteigen und nicht gleich in eine gilde kommen/wollen?

ach ich dummerle ..... Progamer werden ja in EPIC´s geboren ... ^^

Also wirklich bist du dumm da biste du, dass du erst jetzt darauf kommst das es halt die skiller gibt die gleich in epixxen zur Welt kommen.

Und Noobs die nicht das RECHT haben sich erstmal ihr equip sammeln zu dürfen.


Jaja was ist blos aus den Menschen geworden, sobald die Leute mit besserem Equip rumlaufen werden andere als noobs bezeichnet und nicht mehr mitgenommen, weil man ja selber nie ein neuer Spieler war und gleich alles konnte.

Lilleth 27.07.2011 22:04

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Sorry, Leute, Ihr dreht Euch hier dauernd im Kreis.

Ihr redet nicht von SW:tOR - Ihr redet über WoW oder über RIFT - und könnt nicht wissen, wie SW:tOR ausschaut und wie der Kampf dort abläuft.

Vielleicht sind Euere Vermutungen grundverkehrt und Ihr habt eben KEINEN WoW Clon - mag es sich in den Info's und Trailern ähnlich ansehen heisst noch lange nicht, dass Ihr es wisst.

Dabei - und ich wiederhole mich allmählich - hat es BioWare bereits verlauten lassen, dass eben z.B. keine bestimmte Gruppenzusammenstellung oder ein bestimmter Skilltree notwendig ist, um Begegnungen erfolgreich abzuschließen.

Aber irgendwie klammert Ihr Euch verzweifelt an die Mechaniken, die Ihr kennt und die meisten von Euch ziehen nicht einmal annähernd in Betracht, dass das Kampfsystem vollkommen anders sein könnte, als Ihr es gewohnt seid.

Wenn dem so ist, dann mögen manche nach den Beta-Wochenenden vielleicht ein ziemlich abruptes Erwachen haben und feststellen, dass SW:tOR eben NICHT WoW ist.

Falkenlurch 27.07.2011 22:04

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Abnibbler
deine antwort zeigt mir das du meinen post nicht verstanden hast, danke der raidleiter hat sicherlich auch in grün angefangen .....
was ist mit spielern die später ins spiel einsteigen und nicht gleich in eine gilde kommen/wollen?ach ich dummerle ..... Progamer werden ja in EPIC´s geboren ... ^^

Nein, die machen das was sinnvoll ist.
1. Leveln - dabei guten blauloot von schwereren quest behalten.
2. In normal Mode Instanzen so lange blauloot farmen bis man equip hat um ...
3. in heroic Instanzen weiterzumachen und dann zusammen mit Markenequip ...
4. normalmode leichte Raids zu gehen und das bis man fullepic ist und DANN ...
5. sich für aktuelle normal Mode raids melden

Aber viel Spieler wollen gerne von 1. zu 5. springen und 2-4 auslassen und heulen dann "Programmer werden mit epics geboren und ich darf nie mit" rum. Faulheit ist das und ich sehe nicht ein als Tank faule Leute als Ballast mitzuschleppen.

Die Faulheit der Leute und der Egoismus (ich will alles und biete dafür nix) ist in MMOs (und WoW ist da überhaupt nicht alleine) riesig und Arsenal/Gearcheck/Erfolgecheck/Gearinspect sind lediglich Mittel sich den Spielabend nicht mit solche Leute versauen zu lassen.

Aldaric 27.07.2011 22:05

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Lilleth
Wenn dem so ist, dann mögen manche nach den Beta-Wochenenden vielleicht ein ziemlich abruptes Erwachen haben und feststellen, dass SW:tOR eben NICHT WoW ist.

Auf die Gesichter freu ich mich jetzt schon.

Lilleth 27.07.2011 22:06

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Auf die Gesichter freu ich mich jetzt schon.

Ich mich auch.

Falkenlurch 27.07.2011 22:07

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Lilleth
Sorry, Leute, Ihr dreht Euch hier dauernd im Kreis.
Dabei - und ich wiederhole mich allmählich - hat es BioWare bereits verlauten lassen, dass eben z.B. keine bestimmte Gruppenzusammenstellung oder ein bestimmter Skilltree notwendig ist, um Begegnungen erfolgreich abzuschließen.

Du brauchst Tank, Heal und DD. Wenn einer der 3 nicht die Leistung bringt oder die Ausstattung hat die nötig ist (oder glaubst Du man wird den schwersten Raidencounter in SW:TOR mit dem Equip aus der Startzone schaffen?) dann scheitert man. Das war und ist in jedem MMO das es jemals gab und auf das Trinity Konzept (Tank/Heal/DD) setzt.

DarthRevolus 27.07.2011 22:08

Wird es ein Arsenal geben ?
 
@ Iruini


Seid neustem habe ich auch das Gefühl das die orberen 20% schuld haben und zwar nicht weil sie einen nicht nach C mitnehmen sondern weil es heißt besorg dir erstmal A.


Man ist gewillt sich A, dann B zu besorgen damit man C kann blos sehen es die 20% nicht ein dir zu helfen nach A zu kommen.



Gut in Randoms sage ich ja auch nichts, blos wenn ich in meiner Gilde neue Spieler aufnehme die noch nicht so gut sind dann sollte man diesen Spielern doch helfen sich mitauszustatten indem man vieleicht mal in Instanz A mit ihnen geht.Das soll nicht heißen das man desshalb auf C verzichten soll oder muss sondern das man sich im klaren sein muss wenn ich mir neue Spieler in meine Gilde hole dann sollte ich auch dafür sorgen das ALLE alte wie neue Mitspieler in etwa gleich ausgerüstet sind.

Lilleth 27.07.2011 22:09

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Du brauchst Tank, Heal und DD. Wenn einer der 3 nicht die Leistung bringt oder die Ausstattung hat die nötig ist (oder glaubst Du man wird den schwersten Raidencounter in SW:TOR mit dem Equip aus der Startzone schaffen?) dann scheitert man. Das war und ist in jedem MMO das es jemals gab und auf das Trinity Konzept (Tank/Heal/DD) setzt.

Wenn ich nach den Aussagen von BioWare gehe, werden auch 4 SithWarrior eine Instanz schaffen können.

Löst Euch doch mal von diesem Highgear und ich brauch T9 um T10 zu schaffen usw.

BioWare kopiert Euch doch nicht einfach WoW ins Star Wars Universum.

Also: Aufgeschlossen sein und daran denken, dass Euch vielleicht etwas Anderes erwartet, als Ihr gewohnt seid.

Bench 27.07.2011 22:11

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von renun
Ich erwarte das ALLE(ja selbst DDs) anwesend sind und leistung bringen.

aber bevor wir uns in Offtopic verrennen, komme ich mal wieder zurück.
Meine befürchtung ist nur die das bei Arsenal oder Gearscore leute gekickt werden bevor der 1. versuch gelaufen ist obwohl die Ausrüstung für die OPeration/Flashpoint ausreichend ist.
Nur weil der lead meint wir wollen einen mit Besseren Werten.(eigene erfahrung)

Wird es immer geben, sobald ein gewisses Maß an Leistung vorrausgesetzt wird. In Classic hat sich keiner die DDs angeguckt weil die egal waren. Aber der Tank wurde nach seiner HP gefragt. Da hast du nicht jeden hingestellt, weil du wusstest, dass er eine bestimmte Summe an Hits überleben können muss.

Die DDs guckt man sich heute nicht genauer an, weil man es jetzt kann, sondern weil es notwendig geworden ist. Und die Tools dafür sind entstanden, weil man etwas brauchte um Spieler besser beurteilen zu können. Nicht umgekehrt.

Ich bin auch nicht der Meinung, dass es Tools braucht um andere Spieler zu beurteilen. Aber ansehen möchte ich mir die schon können, wenn ich einen Raid zusammenstelle.

Als Raidleiter für Randomraids unterliegst du nämlich ebenso der Beobachtung der Community. Wenn du ein paar mal mit mir mitgelaufen bist und ich kümmere mich einen Dreck um Setup und Qualität der Spieler, dann wirst du irgendwann, wenn du mich wieder im Chat nach Leuten suchen liest, nur denken:

"Ach bei dem Bench farmt man sich eh nur Repkosten und versaut sich die ID, dass muss ich mir nicht antun."

Aldaric 27.07.2011 22:11

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Falkenlurch
Du brauchst Tank, Heal und DD. Wenn einer der 3 nicht die Leistung bringt oder die Ausstattung hat die nötig ist (oder glaubst Du man wird den schwersten Raidencounter in SW:TOR mit dem Equip aus der Startzone schaffen?) dann scheitert man. Das war und ist in jedem MMO das es jemals gab und auf das Trinity Konzept (Tank/Heal/DD) setzt.

Du und dein Trinity Konzept. Für nichts neues offen, oder bist du auch gegen Fortschritt?

Teralon 27.07.2011 22:13

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Auf die Gesichter freu ich mich jetzt schon.

die Frage ist wer da aufwacht. Bis Level 8 erscheint es im SI wie auch JC Video wie WoW mit vielen Cutszenen. Ich finde es gut so. Vieleicht erwartet ihr was anderes.

Endgames weiss noch niemand wie es sein wird. Aber fordernd sollte es sein.

Abnibbler 27.07.2011 22:15

Wird es ein Arsenal geben ?
 
ich hoffe das bioware es wirklich schafft das equipt keine zu große rolle spielen wird

Bench 27.07.2011 22:15

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Aldaric
Du und dein Trinity Konzept. Für nichts neues offen, oder bist du auch gegen Fortschritt?

Alles andere als Trinity ist auch nichts neues und kein Fortschritt.

Zitat:

Zitat von Lilleth
Wenn ich nach den Aussagen von BioWare gehe, werden auch 4 SithWarrior eine Instanz schaffen können.

Wir diskutieren aber ja nicht über das Black Talon-Setup sondern denken eher an Ewige Kammer.

Iruini 27.07.2011 22:16

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von DarthRevolus
@ Iruini

Gut in Randoms sage ich ja auch nichts, blos wenn ich in meiner Gilde neue Spieler aufnehme die noch nicht so gut sind dann sollte man diesen Spielern doch helfen sich mitauszustatten indem man vieleicht mal in Instanz A mit ihnen geht.Das soll nicht heißen das man desshalb auf C verzichten soll oder muss sondern das man sich im klaren sein muss wenn ich mir neue Spieler in meine Gilde hole dann sollte ich auch dafür sorgen das ALLE alte wie neue Mitspieler in etwa gleich ausgerüstet sind.

Dagegen sage ich ja nichts, wie man auch 3 Posts von mir vorher lesen kann, ich helfe gerne Leuten, die ehrlich zu mir sind, aber leecher kann ich absolut nicht ausstehen....

Ich war zu BC Zeiten auch noch 2-3 Stunden mit nem "n00b" den ich nicht kannte unterwegs, weil er mich freundlich gefragt hatte ob ich ihn helfen könnte swein PalaPferd zu bekommen.

Was mich stört sind Leute, die sich selbst als Formel 1 Fahrer verkaufen obwohl sie gerade mal auf dem Bobbycar sitzen und deshalb wiederhole ich mich auch gerne 3x brauchen wir gerade in der Opperations-szene ein Arsenal um die ehrlichkeit und das vertrauen anderer Spieler zu Überprüfen und gleichzeitig, die die nur leechen wollen zu entlarven....

@Oben
Ich denke wir haben inzwischen genug gesehen, um einschätzen zu können, dass SW ToR von der Mechanik nicht weit hinter Rift oder WoW liegt, sprich wi4r haben Skills gesehen, die man in Beiden Spielen so ähnlich vorfindet, wir haben das 3-System Tank-DD-Heiler, wir haben Videos vom Kampfsystem gesehen, was bis auf Autoschlag genauso ist.

Zu dem "Es wird nicht festgelegt wie eine Gruppe zu skillen hat" das sagen die beiden anderen auch und es wird doch immer eine Skillung / Gruppenzusammenstellung geben die es weiter bringt, ist in jeden Spiel so, dass einzige um das zu verhindern wäre die Skillbäume rein kosmetisch zu machen.

Ist halt leider so, wir werden kein neues Raid bestehend aus Dreiecken vorgesetzt bekommen, sondern einen soliden Gummireifen, der eine gute Kurvenhaftung haben wird, der er über jahre erprobt wurde. ^^

Aldaric 27.07.2011 22:17

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Teralon
die Frage ist wer da aufwacht. Bis Level 8 erscheint es im SI wie auch JC Video wie WoW mit vielen Cutszenen. Ich finde es gut so. Vieleicht erwartet ihr was anderes.

Endgames weiss noch niemand wie es sein wird. Aber fordernd sollte es sein.

Ohja, ist ja auch ganz schlau, weil die ersten 8 Level andren Spielen ähneln, ist es absolut logisch, dass der Rest des Spiels absolut identisch ist.

Oh man, was ist hier abends nur los...


Edith:

Zitat:

Zitat von Bench
Alles andere als Trinity ist auch nichts neues und kein Fortschritt.

Bei dem Satz musste ich kurz lachen.

Falkenlurch 27.07.2011 22:18

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Lilleth
Ich mich auch.

Du wirst Dich lediglich wundern wie klassisch sich das Spiel doch spielt. Wenn Du ein MMO willst bei dem es auf Skill ankommt dann wäre z.B. Tera etwas. Aber in SW:TOR hat man einen Tank der die Aggro aufbaut und Schaden frisst, DDler die nicht overnuken dürfen und evtl. Gegner mit CC aus dem Kampf nehmen und Heiler die alles am Leben halten müssen. Um das zu tun verwenden sie Fähigkeiten die mit dem Equip skalieren.

Wenn man einen DDler hat dessen Lichtsäbel nur grüne Powersteine mit +10 Force Power hat und der andere hat epische mit +120 Force Power dann wird der Letzteres halt mehr Schaden machen - das bedeutet der Boss stirbt schneller - das bedeutet der Heiler muss weniger lange heilen - das bedeutet der Tank hat eine höhere Chance zu überleben. Genauso wird ein Tank der kaum Leben*****te haben weil ihm sein Gear wurscht ist schneller umfallen und schlechter heilbar sein als einer der sich drum kümmert.

In Rift sind wir an einem Dungeonboss gescheitert weil der Tank keine schadensverringernden Fertigkeiten mehr hatte - alles auf CD. Erst als ein besserer DDler reinkam lag der Boss bevor es soweit war. Das hängt alles miteinander zusammen.

In Classic WoW ohne Enragetimer z.B. war der Moment wo die Heiler oom waren der Moment wo man gewiped it. Dass das die Schuld von gammeligen DDler war, wurde den Spieler erst später klar.

Lilleth 27.07.2011 22:18

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Ich freue mich jetzt schon auf die QQ-Threads, wenn das Spiel eben nicht Euren von WoW Raidinstanzen festgeprägten Vorstellungen entspricht.

Hinweise und Aussagen von BioWare gibt es genügend.

Und ich klinke mich jetzt hier aus, da ich dazu nichts mehr beitragen kann.

Teralon 27.07.2011 22:18

Wird es ein Arsenal geben ?
 
Zitat:

Zitat von Abnibbler
ich hoffe das bioware es wirklich schafft das equipt keine zu große rolle spielen wird

Dann muss ein anderes Motivationsmittel her.Was soll einen sonst nach Level 50 bei der Stange halten?


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