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Alt 23.08.2011, 07:49   #1
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[RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Ich gehöre zu den Spielern, die dem RP immer gerne eine echte Chance in einem MMO geben wollen. Ich bevorzuge RP-Server, weil mir die Atmosphäre dort besser gefällt und ich lege selbst Wert darauf, dass alles was ich im /say (also im öffentlichen direkten Chat, so als würde es mein Charakter auf der Straße selbst sagen) sage, auch so klingt, als würde es von meinem Charakter kommen und nicht vom Spieler. Ich bin nicht der Mensch für die großen Events, oder für das stundenlang am Lagerfeuersitzen - auch wenn das auch mal ein
wenig Spaß machen kann - aber ich beschränke das OOC auf Whisper und interne Chatchannel (Gildenchat, Gruppenchat etc.) um eben auch zum Erhalt der allgemein schöneren Atmosphäre auf RP-Servern beizutragen.

Ich hoffe weiterhin sehr darauf, dass es RP-Server in SW:TOR geben wird. Die Hoffnung stirbt ja bekanntermaßen zu letzt.

Jetzt stellt sich mir ein wenig die Frage, wie die direkte Rede und die Anrede in SW:TOR, also eben jene Gespräche im /say, welche als die Aussagen meines Charakters verstanden werden sollen, genau aussehen sollten. Trifft man auf "betitelte" Fremde, kann man Sie mit ihrem Titel ansprechen. Das ist nicht sehr schwer. Aber wie sieht es bei der Allgemeinheit aus. Wie sieht es mit dem Pronomen aus? Passt in SW:TOR eher "Wer seid Ihr?" oder "Wer sind Sie?" ? Wie spricht man einen Jedi am besten an und wie einen Sith? Wie spricht ein Jedi einen Sith an, und wie ein Sith einen Jedi ( ^^ ) ?

Als Trooper hat man es leicht. Man spricht andere Soldaten mit ihrem Rang an, und selbst sollte man ebenfalls mit seinem militärischen Rang angesprochen werden.

Ich habe noch keine solche Diskussion hier gefunden, daher wollte ich sie aus eigenem Interesse und Neugier einmal anstoßen. Tatsächlich bin ich mir noch etwas unsicher in diesen Thema bei Star Wars. Denn eigentlich ist es ja Science Fiction, aber gleichzeitig ist es Fantasy... Sollte man sich einfach an den Filmen orientieren? Btw. kenne ich die Comics nicht, und ich habe noch keinen SW:TOR Roman gelesen (was ich aber demnächst ändern werde ^^ - ich hoffe die Romane kommen auch endlich in Deutschland als eBooks auf den Markt, damit ich sie auf meinem Kindle lesen kann).
 
Alt 23.08.2011, 08:02   #2
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

da drängt sich mir eine andere Frage auf.

Hast du im Spiel die Namen ausgeblendet?
Ansonsten würde ich den Jenigen eher mit Titel/Funktion + Namen ansprechen.

Guten Tag Bürgermeister Quimby.... Jedi Ralf...Trooper Lisa und der gleichen.
 
Alt 23.08.2011, 08:04   #3
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Hi,

ich denke, dieses Problem wir sich von selbst lösen. Es wird in ToR sehr viele vertonte Dialoge mit NPC geben und dadurch wird ein passender Umgangston für deinen Charakter ja bereits vorgegeben. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass du zuerst die Story spielen wirst und danach erst mit deinem eigenen Rollenspiel anfängst. Also immer schön den Dialogen lauschen und dann wirst du ganz automatische lernen, wen du wie in der entsprechenden Situation rollenspieltypisch ansprechen musst.
 
Alt 23.08.2011, 08:11   #4
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Grundsätzlich kommt es ja darauf an wie strikt man RP betreibt.

Beim ersten Treffen kennt man sich nicht, unabhängig davon ob man seinen Namen bereits im UI sieht.

"Hallo, Grüße, Guten Tag, Schönes Wetter heute, nicht wahr?" etc.

Als erstes muss man sich erst einmal selbst vorstellen und höflich aber bestimmt nach dem Namen seines Gegenübers fragen. Wenn sein Gegenüber seinen Namen verrät und vielleicht auch seinen Titel angibt, sollte man den Titel mit in der Anrede angeben. Es sollte sich so ähnlich verhalten wie beim Titel "Dr.". Normalerweise besteht ein "Dr." auf seinen Titel in der Anrede, ansonsten wird sein Gegenüber ihm dies schon mitteilen.
Vor allem sollte man sein Gegenüber mit dem Titel ansprechen, wenn man zur selben "Branche" gehört und seinem Gegenüber unterhalb steht (siehe Militär). Ein Sith oder ein Jedi wird normalerweise immer mit seinem Titel und seinen Namen angesprochen.

"Darth Blafasel" und "Meister Bla-Fasel"

Bei den Schurkenklassen ist das etwas lockerer. Da würde ich sogar ein "ey, Alda" durchgehen lassen, sofern ich als Bounty Hunter guter Stimmung bin, ansonsten gibt's den Flammenwerfer ins Kreuz
 
Alt 23.08.2011, 08:12   #5
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Überwiegend benutzen die Characktere in SW bei Unterhaltungen Anreden wie ''Du'' und '' Ihr''. Untergeordnete der Imperialen sprechen die Sith bekannterweise ja meistens mit ''Lord'' an, wirste aber wohl zwischen Spielern kaum erleben, da wohl kaum ein Spieler sich freiwillig einem anderen Spieler unterordnen wird.

Ich denke aber mal das du in der Regel einfach ''Du'' sagen kannst, respekt hin oder her, Jedi werden sich da eher etwas gepflegter ausdrücken.

Aber solang man nich irgendwelche Mittelalterlichen Anreden, die totall fehl am Platz sind, benutzt is fast alles ok.
 
Alt 23.08.2011, 08:19   #6
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von SevenT
Hi,

ich denke, dieses Problem wir sich von selbst lösen. Es wird in ToR sehr viele vertonte Dialoge mit NPC geben und dadurch wird ein passender Umgangston für deinen Charakter ja bereits vorgegeben. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass du zuerst die Story spielen wirst und danach erst mit deinem eigenen Rollenspiel anfängst. Also immer schön den Dialogen lauschen und dann wirst du ganz automatische lernen, wen du wie in der entsprechenden Situation rollenspieltypisch ansprechen musst.
Daran hab ich auch schon gedacht, aber es ist schließlich ein MMO, und ich treffe direkt nach dem einloggen auf andere Charaktere. Für mich gabs halt noch nie die Situation, in der ich mir gedacht habe, ne ich mag mich jetzt nicht InCharacter unterhalten, weil ich erst noch meine Quest fertig machen will. Wenn mich jemand anspricht, reagiere ich darauf. Und wenn ich sehe, dass Jemand die gleichen Quests macht wie ich, biete ich ihm an, dass wir zusammenarbeiten können.

RP ist für mich irgendwie kein terminiertes Ergeignis oder so. Auf nem RP-Server reicht es doch schon, wenn im /say der Charakter spricht, und nicht der Spieler. Und da find ich es interessant auch mal die anderen Meinungen zu hören, wie diese "direkte Rede" grundsätzlich aussehen sollte. Auch unabhängig davon wie die Dialoge im Spiel aussehen. Btw. finde ich ja, dass Multiplayer Dialoge eine extreme Bereicherung für die Atomsphäre (und somit für das RP) eines MMOs sein werden. Besonders bei Freunden mit denen man häufig spielt. Man lernt quasi schon dadurch die anderen Charaktere und deren Gesinnung "kennen".
 
Alt 23.08.2011, 08:26   #7
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

In den Filmen geht es ja durcheinander. Bei den Jedi und Sith scheint es so zu sein, dass der Meister den Schüler mit "du" anspricht, der Schüler den Meister respektvoll mit "Ihr". Außerhalb dieser Beziehung wurde das "Ihr" nur gegenüber deutlich höhergestellten Persönlichkeiten benutzt. Prinzessin Amidala wurde stets mit "Ihr" angeprochen. Han Solo wurde soweit ich mich erinnere immer mit "Sie" angesprochen, genau wie die Anrede innerhalb des Militärs "Sie" war.

Den Hinweis aus die Vertonung finde ich gut. Ich denke auch, durch die Vertonung wird der Rahmen schon mal vorgegeben. Ansonsten werde ich es wie oben machen:

Ihr - als Respektsbezeugung gegenüber höhergestellten Personen oder wenn der Char sich bei jemandem einschleimen will
Sie - der Normalfall
Du - Freunden des Chars gegenüber oder gegenüber Fremden als abwertende Anrede (wenn der Char arrogante Züge trägt und sich höhergestellt wähnt)
 
Alt 23.08.2011, 08:26   #8
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von Spreadarius
Bei den Schurkenklassen ist das etwas lockerer.
Es gibt keine Schurkenklasse in SW:TOR. Selbst die welche noch am ehesten vom Specnamen und Skills reinpassen würde hat mit dem klassischen Schurken überhaupt nix gemein. Der Sith Assassine ist jedenfalls kein kleiner Gauner und Halsabschneider. Die einzige Klasse welche eine lockere Sprechweise haben dürfte wäre der Schmuggler. Han Solo, das Vorbild für die Klasse, hatte ja eine sehr freches Mundwerk.
 
Alt 23.08.2011, 08:33   #9
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

ALs als höffliche anrede wird geihrzt, das sie gibts nur im plural.
ansonsten nimmt man ein du.

Schau dir die filme nochmal an und achte darauf wie die miteinander sprechen.
Schmuggler und bh können etwas lockerer agieren wobei der bh meist höflichere umgangsformen mit seinen auftraggebern an den tag legt.

jedi ihrzen die meister und ritterränge, padawane werden geduzt.

Bei sith sieht das ähnlich aus.

Also immer wenn man höflich sein will, ihrzen und mit rang und namen, im privaterem rahmen duzen.

es gibt auch die möglichkeit vornamen und ihrzen.

Das alles ist so das grundgerüst, da kommen noch die spziesspezifischen reglungen zu tragen.
 
Alt 23.08.2011, 08:46   #10
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von _HeadCrash
Jetzt stellt sich mir ein wenig die Frage, wie die direkte Rede und die Anrede in SW:TOR, also eben jene Gespräche im /say, welche als die Aussagen meines Charakters verstanden werden sollen, genau aussehen sollten. Trifft man auf "betitelte" Fremde, kann man Sie mit ihrem Titel ansprechen. Das ist nicht sehr schwer. Aber wie sieht es bei der Allgemeinheit aus. Wie sieht es mit dem Pronomen aus? Passt in SW:TOR eher "Wer seid Ihr?" oder "Wer sind Sie?" ? Wie spricht man einen Jedi am besten an und wie einen Sith? Wie spricht ein Jedi einen Sith an, und wie ein Sith einen Jedi ( ^^ ) ?

Als Trooper hat man es leicht. Man spricht andere Soldaten mit ihrem Rang an, und selbst sollte man ebenfalls mit seinem militärischen Rang angesprochen werden.
Also erstmal: Die Titel und Namen die über dem Char gegenüber stehen gehören ja nicht zum RP-Wissen deines Charakters sondern sie gehören zum Meta-Wissen des Spielers hinter dem Charakter. Ausnahme dürfte hier die Ränge eines Soldaten sein, insofern dieser Rangabzeichen an seiner Uniform hat.

Grundsätzlich gibt es mehrere Möglichkeiten der Anrede in SW. Egal ob "Du" "Sie" oder "Ihr" grundsätzlich verhält sich das wie im Swinger-Club: Alles kann, nichts muss.

Gute Freunde und Bekannte, egal welcher Profession duzt man einfach.

Unter Militärs, Senatoren und sonstigen Politikern oder Angestellten würde ich selbst die "Sie" Anrede wählen.

Erst wenn Jedi und Sith hinzukommen wirds Altertümlich

Normaler Bürger zum Jedi: "Meister Jedi"

Soldat zum Jedi: kommt auf den Rang des Jedi an. Ein Meister wird so bekannt sein, dass man ihn mit "Meister Name" ansprechen wird. Ansonsten Je nach Bekanntheitsgrad einfach der Nachname (falls vorhanden)

Jedi zum Jedi: ebenfalls unter Meistern in der Öffentlichkeit "Meister Name" ansonsten einfach vor oder Nachname.

Padawan zum Jedi: "Meister Name" ohne Ausnahme.

Alle Anreden in Richtung Jedi würde ich mit einem "Ihr" verbinden.

Zitat:
Zitat von Jakedrakan
Überwiegend benutzen die Characktere in SW bei Unterhaltungen Anreden wie ''Du'' und '' Ihr''. Untergeordnete der Imperialen sprechen die Sith bekannterweise ja meistens mit ''Lord'' an, wirste aber wohl zwischen Spielern kaum erleben, da wohl kaum ein Spieler sich freiwillig einem anderen Spieler unterordnen wird.
Nein, auch Lords sprechen sich untereinander mit "Lord Name" an.

Zitat:
Zitat von Eskadur
Hast du im Spiel die Namen ausgeblendet?
Ansonsten würde ich den Jenigen eher mit Titel/Funktion + Namen ansprechen.
Wie gesagt, ist sowas Meta-Wissen. Unterscheide beim RP zwischen dem Wissen, welches du als Spieler hast und dem Wissen welches dein Charakter hat.

MfG Calion
 
Alt 23.08.2011, 08:58   #11
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Wenn du nach der Engine gehst, ist dir der Name/Titel/Klasse bekannt. Ich erinnere mich da an eine sehr witzige Podcast-Diskussion die das auch behandelt hat. D.h. kann je nach der Art was für ein RPler du bist dies durchaus zu deinem Wissen gehören.

Als Kompromiss kann man natürlich, grade wenn der Gegenüber einen Titel inne hat, ihn mit diesem anreden. Auf die Frage, woher man diesen kennt, ist es durchaus möglich den Bekanntheitsgrad des Trägers(von dem Titel) aufzuführen und schlüssig darzustellen.
 
Alt 23.08.2011, 09:05   #12
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Es gibt noch eine ganz andere Anrede.

Hey... Hey du...

Also wenn es höflich sein soll, dann sollte man schon mit "Ihr" ansprechen. Gute Freunde mit "Du"
 
Alt 23.08.2011, 09:44   #13
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

@Calion danke für den Hinweis. Als alter P&P Spieler ist mir der Unterschied natürlich klar, aber im MMO gibt es gelegentlich ein paar weiche Faktoren, finde ich. Einen Jedi dürfte man in der Regel erkennen, und entsprechend als "Meister Jedi" ansprechen. Wenn er einen Titel trägt, ist er möglicherweise bekannt. Bei Soldaten würde ich grundsätzlich den Rang als Titel erkennen, da die Soldaten in der Regel in Rüstung / Uniform herumlaufen und man es erkennt. Das meinte ich mit "Bei Betitelten oder Militärs ist das leicht".

Davon abgesehen, seh ich das ähnlich. Bei Sith und Jedi eher auch mal die "altmodische" Anrede verwenden "Ganz wie Ihr wünscht..., "Wie kann ich euch helfen..." und ansonsten eher duzen. Was ich interessant finde ist die Variante beim Militär dann das "Sie" zu verwenden. Aber es macht tatsächlich Sinn, und ich erinnre mich auch bei den Filmen das so wahrgenommen zu haben.

Danke schon mal für das Feedback.
 
Alt 23.08.2011, 10:03   #14
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Ähm...machs doch einfach so, wie du es im RL auch machen würdest.
 
Alt 23.08.2011, 10:06   #15
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von helbart
Ähm...machs doch einfach so, wie du es im RL auch machen würdest.
Hm genau...

Ey, Alter...!
 
Alt 23.08.2011, 10:11   #16
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von Ilharn
Hm genau...

Ey, Alter...!
"Digga, Alda chill nit und hilf mir ma !"

"Kein Problem!" *nimmt den Blaster und drückt ab*
 
Alt 23.08.2011, 12:30   #17
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von helbart
Ähm...machs doch einfach so, wie du es im RL auch machen würdest.
Ich spreche real eher selten mit Jedimeistern und Typen die fette Laserwaffen in Händen halten.
 
Alt 23.08.2011, 14:12   #18
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von helbart
Ähm...machs doch einfach so, wie du es im RL auch machen würdest.
Es ist eine fremde und andere Welt, eine andere Zivilisation, viele fremde Wesen, unterschiedliche Alienrassen, völlig anderer technologischer Stand und andere gesellschaftliche Strukturen. Es wäre höchst unwahrscheinlich, dass die Art wie mankommuniziert einfach genauso ist wie bei uns.

Es ist nicht meine Absicht irgendwelche Aliensprachen zu lernen und komische Sachen zu tun. Aber ich finde schon, dass durch die Wortwahl, und die Art der Anrede etc. eben der Unterschied zur gegenwärtigen Realität festzustellen ist. Ähnlich wie das bei Filmen oder eben in Romanen... oder allen Medien getan wird, welche von fremden Orten und Zeiten erzählen.
 
Alt 23.08.2011, 14:21   #19
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Wenn alle Stricke reissen, einfach den Standardgruß
 
Alt 23.08.2011, 14:29   #20
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von Ilharn
Wenn alle Stricke reissen, einfach den Standardgruß
Bei Schmugglern sieht der aber anders aus.

http://www.youtube.com/watch?v=tgnzknlFzCE
 
Alt 23.08.2011, 14:37   #21
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von Ilharn
Wenn alle Stricke reissen, einfach den Standardgruß
Du solltes weniger Wendler hören.
 
Alt 23.08.2011, 17:54   #22
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Lol...
 
Alt 23.08.2011, 18:33   #23
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zitat:
Zitat von helbart
Ähm...machs doch einfach so, wie du es im RL auch machen würdest.
Ganz falsch ist das nicht wie viele das hier anscheinen sehen. Das normale Fussvolk unterhält sich auch ganz normal so wie wir. Und da wir im Spiel nur schreiben und nicht "sprechen" bleibt uns der Akzent ja erspart.

Den sowas würde mich auch stören :
http://www.youtube.com/watch?v=0ML2krQ9zuc
 
Alt 23.08.2011, 18:37   #24
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Hallo, Hi, Servus, Guten Tag usw. - sind alles für mich normale Grußformeln - wie im richtigen Leben auch.

Formell werde ich vielleicht bei einem Jedi: "Ich grüße Euch, Meister Jedi"

Ansonsten geben die Filme genügend Beispiel, wie sich Leute unterhalten und ansprechen. Also eine gestelzte Rede, wie man sie aus diversen Fantasy- oder Mittelalterspielen kennt, kommt mir bestimmt nicht über die Lippen
 
Alt 23.08.2011, 18:41   #25
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AW: [RP] Die direkte Rede in Star Wars und die Anrede

Zum Jedi sagt man " Unwürdiger Wurm "
zum Sith sagt man "Eure Lordschaft "

ist doch ganz einfach
 
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