Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Du kategorisierst Denken also in Schubladendenken und anderes Denken?

scnr

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Die EQ2-Gemeinde ist klein, die deutschsprachige noch kleiner, Bossmods gibt es in EQ2 eh nicht. Wenn wir eine neue Raidzone betreten haben wir meist ein paar Tipps im Gepäck und los gehts. Wir haben auch die Erfahrung gemacht, dass es nicht unbedingt funktioniert, einen Raidboss genau nach einem der wenigen Guides zu legen. EQ2 hat 24 Klassen, Raidzusammenstellungen und Spielerfähigkeiten differieren. Deshalb ist es sinnvoll und erfolgversprechender die Taktik für den eigenen Raid selber zu finden. Wir erwarten nicht beim ersten Mal eine Zone zu clearen. Da geht es erst mal um das Sammeln von Info's und Daten um die richtige Taktik und Aufstellung rauszufinden.
Ich muss zu geben, dass wir dabei nicht zimperlich sind und auch Werkzeuge des Bösen wie den ACT-Kampflogparser dazu benutzen. Nein, ich hab deshalb kein schlechtes Gewissen, die Raidbosse sind auch gemein zu uns

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Eben weil dies nicht nur Einfluß auf diejenigen haben kann, die sie nutzen, sondern auch auf die die sie nicht nutzen wollen.

Zudem können solche Dinge gerade frische Spieler "verderben"
Verderben passt es nicht ganz.

Besonders MMO-Neulinge geraten sehr schnell in diesen Strudel einer einzigen Ansicht. Das ist meistens diese, die die "vernünftigen" Spieler unter uns ablehnen, sowohl die pro als auch die contra Addon-Leute.

Wie wir alle wissen, gibt es genug Idioten. Und Idioten erregen bisweilen leider bei Hilfesuchenden und Ratlosen Ausfmerksamkeit.

Der grundelegende Gedanke hinter der Restriktion einiger Features soll schlichtweg dem Schutz der Comm dienen.

Seien wir mal ehrlich: wer von uns kennt denn bitte noch das Spielen ohne den ganzen Firlefanz?

Das ist eine Hand voll.

Diejenigen, die es kennen und für sich entscheiden "ne, ist nicht fürs mich", das ist doch ok. Aber die meisten erhalten einfach nicht die Möglichkeit dazu.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Der ist deshalb weiter unten weil er dicht ist. Das passiert irgendwann mit jedem Thread der um die wirklich interessanten Themen geht, da die meist polarisieren. Da wird es halt mal heftiger und dann ist er dicht. passiert hier sicher auch irgendwann.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Ich, weil als Cata rauskam hatte ich massiv Probleme mit kaputten Addons und irgendwann hats mich genervt und ich habe die ersten 3 Raidwochen komplett ohne Addons gespielt (und die Ini war in der ersten Raidwoche auf normal clear!)

Es war nervig, nicht spassig, nicht schwerer, es war einfach nervig. Man war größtenteils im Blindflug und konnte nur raten ob das jetzt gut oder schlecht war. Man hat genau das Gleiche wie vorher gemacht aber ohne Feedback. Ich sehe keinerlei Vorteil ohne und nur Vorteile mit den Addons. Jedes Addon das zu mächtig ist wird vom Hersteller über API Einschränkungen eh unbrauchbar gemacht.

Die Community leidet nicht darunter, es ist gerade für Laien viel verständlicher wenn sie eben nicht über so viele Dinge im Dunkeln gehalten werden. Zudem ist alles optional. Ich werde die Anti-Fraktion glaube nie echt verstehen weil all ihre Argumente das Gegenteil all meinen Praxiserfahrungen sind. Ich sehe nur Oberbedenkenträger und nichts was in der Praxis diese Bedenken widerspiegelt.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Selber schuld wenn man nur an Luxusaddons gewöhnt ist, verlernt man das richtige Spielen, WoW Spieler sind da ein bestes Beispiel.
Ich beobachte schon eine ganze Zeit das besonders Du Dich im Forum hier benimmst wie der MMO Oberchecker de rjeden Vorschreiben will wie man Swtor spielen wird, was drin vorkommt, natürlich hast Du nur WoW gespielt und die MMO Weisheiten mit dem Löffel gefressen.
Swtor Community leidet unter solchen Postern wie Dich die das Spiel mit Ihrem WoW gedankengut madig Posten.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Deswegen haben wir auch brandneuen Content in der ersten Raidwoche gecleart und einige meiner Leute und ich hatte NULL Addons drauf (unsere Heiler haben geflucht wie die Rohrspatzen). Man verlernt nicht das spielen, kein Stück. Man ist nur angenervt das ist alles.

Das ist so als wenn im Sommer die Klimananlage im Auto ausfällt und man flucht weil man schwitzt und jemand sagt "ich habe nie eine Klimananlage gehabt, deswegen bin ich der bessere Autofahrer". Totaler Quatsch.

Der Grund wieso so viele in WoW so schlecht spielen ist der niedrige Schwierigkeitsgrad Maxlevel zu erreichen und normalmode Instanzen zu machen. Das geht komplett ohne CC und ohne irgendeine ausgefeile Spielweise. Das ist der Fluch von Wrath of the Lich King, das Addon hat WoW so simpel gemacht, dass der dümmste bis zum Endcontent kam. Die Levelphase sollte eine Lehrjahrephase sein wo man lernt seine Fähigkeiten die man bekommt zu nutzen. Wenn das wegfällt hat man unfähige Spieler.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Nervig? Blindflug? Kapiere ich nicht. Ich meine, ohne das ganze Zeug muss man halt SELBST beobachten und ein wenig nachdenken. Versteh das jetzt bitte nicht als Beleidigung, es ist halt nur so, das ich bislang keine Addons benutzt habe und von mir selbst denke, das es mir schnell langweilig würde, bekäme ich von nem Progrämmchen alles vorgekaut.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Sure sure..true story bro.....not !


Raidcontent zu Beginn von Cataclysm ohne Add-Ons auf normal zu spielen, war auch so verdammt schwierig.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Mann MUSS keine Klimaanlage haben um ein Auto anständig fahren zu können, da reicht das Standart Gerüst, Motor, Getriebe und Lenkrad.....

Verstehste? ausserdem vertragen nicht wenige Leute die Luft aus der Klimaanlage nicht, weil diese eine verbrauche Luft ist.... genauso ist es auch mit den Addons.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Dazu muss ich aber sagen so Addons wie Damagemeters können unter umständen den Spielspass verringern. Beispiel man spielt ohne Addons und man macht was man für richtig hält und hat Spass dabei und das Wäre bei allen so. Spielt man mit Damagemeter sieht man Quasi das man nicht genügen Damage macht weil Klasse X mehr schaden macht...folge man kommt in Stress weil der Raidleader meckert das du zuwenig schaden machst...du stehst unter Stress weil du mehr schaden machen musst.

Also Kurz zusammengefasst ist doch Ohne Addon klar ein Blindflug wie du sagst aber es ist auch Spassiger weil du dich darauf Konzentrieren kannst enstpannt zu spielen als aufs Damagemeter zu schauen. So können Bosskämpfe auch mal länger werden wen man halt nicht so die Ahnung hat. Aber es wird Spassiger.

Habe WoW auch grundsatzöich ohne addons gespielt weil ich so einfach mehr spass hatte und alles selbst herausfinden musste. Nächtelang Kampflogs durchgeschaut gerechnet wie was wo warum wieviel schaden macht. Aber es hat mir Spass gemacht, und in SWTOR werd ichs wohl genauso machen^^

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Ja, auch ich wurde auf die Art verdorben. Pssst... guck mal.... ACT - gibts umsonst... is geil.
Ich griff zu und bin jetzt ACT-süchtig. Klar kann ich ohne spielen, aber es erscheint mir dann alles so öde und leer

Mal ohne Quatsch - man hat mir ACT empfohlen als ich zu raiden anfing, und meine Leistung als DD sehr schwach war. Es gibt auch in EQ2 Mods die zum raiden besser geeignet sind als das Standard UI. Normal interessiert das keinen was du benutzt und welches UI du spielst - ausser du kannst deinen Raidjob nicht erledigen. Dann wird dem Heiler ein bestimmtes UI empfohlen, dem DD ACT. Ich finds weitausbesser als ein 'verpiss dich, Noob' *kick*

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

So finde ich, hat man auch das wesentlich bessere "jetzt hab ich dich geknackt, du Sau!"-Gefühl.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Ich frag mich bei solchen Leuten manchmal wie es bei denen in der Arbeit zugeht..... die rufen warscheinlich den Betriebsrat wenn Ihnen jemand 2 Mails am Tag schickt..... der Stress, der Stress..........

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Hört doch mal auf mit den bescheuerten RL-Vergleichen - bitte

Ausserdem geht´s hier um die nervigen pro´s
(sind tatsächlich nicht alle so - wie ich an einigen guten postings hier sehen kann).

Also... ich mag keine progressorientierten rusher....
*wusstet ihr aber wahrscheinlich schon*

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Nervig: 20 Sachen in der Post, kann ich alle einzeln rausfummeln und alle zustellnachrichten einzeln löschen. Wo war noch das neue Item? Ach in einer der x-Taschen, keine Suchfunktion, kann ich alle einzeln aufmachen und nach dem Icon suchen. Ach hab wieder Grauloot in den Taschen, kann ich nun per Hand aus allen Taschen rausfummeln statt ihn auf einmal mit einem Knopf zu verkaufen. Kumpel will ne Verzauberung, ach kann ich nicht per namen nach suchen kann ich die ganze Liste per Hand durchscrollen und danach suchen...

Blindflug: War das nun genug damage von mir auf die Adds oder nicht? Sie sind tot, war das Zufall weil mein Kumpel nen CD gezündet hat und 80% der Arbeit gemacht oder nicht? Bin ich nun gerade noch in Range oder nicht mehr in Range um den AE Splashdamage auf Nachbarn zu vermeiden? So ich hab gekick, hat der andere auch gekickt? Hoffentlich nicht. Kampf zuende, Boss tot, hätte ich mehr leisten können? In welcher Phase hatte ich Defizite? Wo hab ich Verbesserungspotential mit meiner Klasse? Alles unbekannt.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Wars nicht. Nur Ragnaros war schwer. Aber der fiel auch paar Tage später (hab geguckt der fiel bei unser erst am 10. wir hatten am 3. Juli 6/7 normal und Firelands erschien am 28. Juni also 5 Tage vorher).

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Da muss man nun dazu sagen, dass es früher Leute gab, die ihre Leistung ohne diese Tools sehr gut einschätzen konnte. Aber ich weiß, nun kommt wieder dein typischer Spruch: Bauchgefühl < Statistik. Aber da sieht man mal, wie hilflos manche Spieler ohne ein Add-On dafür sind, oder dafür. Naja, naja, vll. wäre es besser der MMORPG Markt kehrt zurück in die gute alte Position des "Nieschenproduktes" wo nicht nach nem Tool für jeden kleinen Mist geschrien wird.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Exakt, ich habe so oft gehört "Ha ich hab bei dem Kampf mal voll abgerockt" und dann guckt man nach und er war Platz 8 oder 9. Ich geben keinen Cent auf Bauchgefühle.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Ich gebe kein Cent auf Add-Ons !

Diese "merkwürdigen" "unzuverlässigen" Bauchgefühle, kamen mit der Masse der Spieler erst in die Spiele rein, speziell WoW.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Jo, garstige Fakten. Lieber sich wie ein Tiger fühlen auch wenn man die Kampfkraft eines Babykätzchens hat. Verstehe ich schon. Aber im Raid hab ich lieber Leute die in der Wirklichkeit so gut sind wie sich sich fühlen

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Ich lese und lese...aber ich finde das Problem von Euch nicht !!!

Ich gehe nicht davon aus, das BW Addons verbeiten wird.
Somit wird irgendwer schon welche machen bzw. ausgraben.

Nun liegt es doch an jedem selbst, ob er Addons nutzt und wenn ja wieviele.

Aber nu Back to Topic..

Jedes MMO braucht / will erfolgsorientierte Spieler. Denn damit werden Ziele erzeugt.
Ziele, welche man erreichen kann/will/muss oder eben auch nicht.

Ebend diese Spieler ebnen einem den Weg, zeigen einem was möglich ist und / oder wie es denn überhaupt funktioniert. Sicherlich muss sich niemand dessen annehmen, aber es wird immer wieder Andere geben, die darauf reflektieren.

Und bitte belügt Euch nicht selbst.
Jeder von Euch will ( sofern möglich) die besten Items. Wofür ?

Der Eine zum Posen, der Andere zum PvP, whatever...aber jeder wills.

Und diejenigen, die es nicht wollen, die wird man wohl auch nicht auf einem PvP Server finden.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Selbstzensiert, es ist und bleibt sinnlos.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Eigentlich sollte jeder Spieler erfolgsorientiert sein und sich dementsprechend auch verhalten, ansonsten werden hier die ein oder anderen "Casuals" Spieler sehr schnell - ich nenns jetzt mal traurig - werden. Spätenstens auf den Schlachtfeldern / Open PvP Gebiete werden die dann kein Spass mehr haben, vorausgesetzt PvP wird kein stupides Knöpfehämmern.

Erfolgsorientierte Spieler in ToR unerwünscht? Teil 2
 

Nur so zwischendurch: Je mehr ich in solchen und ähnlichen Threads lese, desto (noch viel) weniger wahrscheinlich sehe ich mich irgendwann mal als Raid-Spieler enden. Mein Höhepunkt der letzten Seiten:
Das klingt dramatisch nach allerhöchstem Spielspass

Aber... ich wollt mich ja raushalten... von daher... weitermachen Leute, frei nach dem Motto: Leistung, Leistung, Leistung... und an das Item denken