Die Klassenwahl in SWTOR ist meiner Meinung nach nicht solide genug, so kann fast jede Klasse fast jede Position im Zusammenspiel einnehmen. Möchte man in einer Gilde vor dem Start eine Übersicht schaffen ist oftmals nicht klar wer genau welchen

Klassentyp im Spiel vertreten bzw. spielen möchte, da bei einigen Klassen erst durch die Skillbäume die eigentliche Verwendung festgelegt wird.

So kann z.B. ein Botschafter mit der erweiterten Klasse Gelehrter zum Caster oder Heiler mutieren oder ein Botschafter mit der erweiterten Klasse Schatten zum Tank oder DD, in Windeseile. Auch im Spiel muss man immer erst nach der genauen Skillung anderer fragen um zu erkennen ob man nun wirklich den richtigen vor sich stehen hat, da z.B. ein Schurke sowohl ein Melee-Damage-Dealer als auch ein reiner Heiler sein kann, welches eigentlich zwei absolut getrennte Klassen sein müssten.

Sollten Heiler, Tanks und DDs nicht eigenständige Klassen sein und diese durch ihre Klassenbezeichnung im Spiel auch so für andere zu erkennen sein?

Zitat von AlphonsTE

Sollten Heiler, Tanks und DDs nicht eigenständige Klassen sein und diese durch ihre Klassenbezeichnung im Spiel auch so für andere zu erkennen sein?

Nein.
In welchem MMO weißt du denn, welche Klasse welche Rolle hat?
Es gibt in der Regel immer verschiedene Rollen pro Klasse.

du machst dir zu viele gedanken, und in den meisten spielen ist es so dass man aufgrund der klasse nicht auf die aufgabe schließen kann. erst mit der talentwahl legt man fest, welche aufgabe die klasse erfüllen wird. das ist üblich.
später wird vermutlich eh jeder seine erweiterte klasse nennen, und dann ist es einfacher zu sehen.
in einer entstehenden gilde wird derzeit auch eher jemand schreiben "werde trooper als tank spielen", und nicht "will trooper spielen".

SWToR ist wesentlich mehr darauf ausgelegt das man auch als "Heilspec" keine gefuehlten Jahre auf Singlequest Mobs draufhaut.... aber generell ist es sogar einen Erleichterung wenn man keine 100% definierten Klassen hat da man so mehr Freiheit in der Gruppenauswahl hat.

Für mich ist gerade die Tatsache, dass einzelne Klassen nicht in ein enges Korsett gezwängt werden, ein großer Plu*****t an dem Spiel.

In meinen Augen entspricht das auch durchaus dem Universum, da man einem Jedi eigentlich nie von außen ansehen kann, welche Fähigkeiten er besitzt.
Das gleiche gilt auch für einen Soldaten. Immerhin kann er je nach Ausbildung verschiedene Fähigkeiten haben.

Nebenbei wird man so auch nicht gleich in eine gewisse Schublade gesteckt, wenn ein anderer das erste Mal auf einen trifft.

Gerade hier kommt der Aspekt des Rollenspiels auf, bei dem man seinem Charakter die eigentliche Form geben kann.
Dazu genügen ein paar Gesten oder eine Ausdrucksweise (Spezialjargon oder einfach die Konzentration auf bestimmte Themengebiete) oder Ansichten.

Das Problem hättest du an sich z.B. auch in WoW. Und ja, mir ging es bei der suche nach z.B. nem Tank auf Dauer auf die Nerven, jeden pala aus der who-liste erstmal fragen zu müssen, ob er überhaupt tanken kann. Aber es ist mir lieber so, als das man im Endeffekt eine Tank, eine RDPS, eine MDPS und eine Healer-Klasse hat, das fände ich dann a) wenig vielfalt (ja, TOR hat auch nur 4 Klassen pro Fraktion, aber pro Klasse fünf Spezialisierungen (grob gerechnet), die so ja wegfallen würden) b) irgendwie zu....künstlich gemacht

diese freiheit wirst du nicht haben sobald deine ac gewählt und die talentpunkte verteilt sind. du spezialisierst dich in eine richtung und wirst die anderen möglichkeiten nur eingeschränkt wahrnehmen können.

Zitat von Ilharn

Nein.
In welchem MMO weißt du denn, welche Klasse welche Rolle hat?
Es gibt in der Regel immer verschiedene Rollen pro Klasse.

Ein Barde ist in HdRO ein Heiler, in Warhammer und Age of Conan war der Heiler ebenfalls eindeutig einer Klasse zugeteilt .. natürlich konnten diese auch auf Damage skillen, haben aber niemals das Niveau eines solchen erreicht.
In SWTOR würde das umskillen in diesem Fall allerdings den einzig wahren Caster ergeben, es gibt sonst keine andere Alternative, und das wiederum bedeutet, dass man zwei komplett unterschiedliche Klassen unter ein und derselben Bezeichnung im Spiel vorfindet.

Zitat von AlphonsTE

Ein Barde ist in HdRO ein Heiler, in Warhammer und Age of Conan war der Heiler ebenfalls eindeutig einer Klasse zugeteilt .. natürlich konnten diese auch auf Damage skillen, haben aber niemals das Niveau eines solchen erreicht.
In SWTOR würde das umskillen in diesem Fall allerdings den einzig wahren Caster ergeben, es gibt sonst keine andere Alternative, und das wiederum bedeutet, dass man zwei komplett unterschiedliche Klassen unter ein und derselben Bezeichnung im Spiel vorfindet.

Welcher Heiler in Warhammer online? Man konnte beide auch auf Dmg spielen.
Barde kann sein, aber ich sagte ja auch: in der Regel, die nunmal bekanntlich Ausnahmen zulässt.

Zitat von Ilharn

Welcher Heiler in Warhammer online? Man konnte beide auch auf Dmg spielen.
Barde kann sein, aber ich sagte ja auch: in der Regel, die nunmal bekanntlich Ausnahmen zulässt.

.. man kann auch auf Damage spielen ja, aber es gibt wiederum Klassen, die dies besser beherrschen können. In SWTOR definiert das Umskillen allerdings einen absolut neuen Klassentyp, welcher keine Alternativlösung ist sondern DIE eine Klasse in diesem Segment vertritt.

EDIT: es gibt in WAR schließlich noch einen richtigen Mage

Weiteres Beispiel, es gibt in SWTOR keinen richtigen Tank und weitere Off-Tanks, sondern 3 absolute Main-Tank-Klassen, bei den Heilern sieht es genau so aus.

Ich versteh das Problem irgendwie nicht. Was ist denn so schlimm wenn z.B ein Gelehrter von Heiler auf Caster umskillt. Die Melee Schiene kann er ja nicht mehr wählen

Zitat von AlphonsTE

Weiteres Beispiel, es gibt in SWTOR keinen richtigen Tank und weitere Off-Tanks, sondern 3 absolute Main-Tank-Klassen, bei den Heilern sieht es genau so aus.

Was ist da so schlimm dran?
Bei Rift gibts auch 3 Tankklassen

Zitat von SSFFCoRoneR

Ich versteh das Problem irgendwie nicht. Was ist denn so schlimm wenn z.B ein Gelehrter von Heiler auf Caster umskillt. Die Melee Schiene kann er ja nicht mehr wählen

Nichts, das Problem ist nur, dass man denjenigen immer erst nach seiner Ausrichtung fragen muss und dies nicht an seiner Klassenbezeichnung festlegen kann.

Auch in einer großen Gilde sorgt das für Probleme, da man für jeden Einzelnen zzgl. der Klasse noch einen Zusatz, wie z.B. Skillung: Heiler, hinzufügen muss. Wäre es nicht wesentlich einfacher zwei getrennte Klassen ins Spiel zu implementieren?

Zitat von AlphonsTE

Nichts, das Problem ist nur, dass man denjenigen immer erst nach seiner Ausrichtung fragen muss und dies nicht an seiner Klassenbezeichnung festlegen kann.

Dann fragt man halt kurz nach, davon geht die Welt nicht unter und es kommt wenigstens ein Hauch von Kommunikation zustande.

Zitat von AlphonsTE

Auch in einer großen Gilde sorgt das für Probleme, da man für jeden Einzelnen zzgl. der Klasse noch einen Zusatz, wie z.B. Skillung: Heiler, hinzufügen muss. Wäre es nicht wesentlich einfacher zwei getrennte Klassen ins Spiel zu implementieren?

Nimmst nen Druiden mit der kann ja heilen... Ups, leider nen Feraltank

Zitat von AlphonsTE

Ein Barde ist in HdRO ein Heiler, in Warhammer und Age of Conan war der Heiler ebenfalls eindeutig einer Klasse zugeteilt .. natürlich konnten diese auch auf Damage skillen, haben aber niemals das Niveau eines solchen erreicht.
In SWTOR würde das umskillen in diesem Fall allerdings den einzig wahren Caster ergeben, es gibt sonst keine andere Alternative, und das wiederum bedeutet, dass man zwei komplett unterschiedliche Klassen unter ein und derselben Bezeichnung im Spiel vorfindet.

hmm, und ich dachte im moment ist in aoc grad ein eigentlicher heiler auf dmg geskillt fotm, muss ich den mit blitze leute bruzzelnden heilern da mal erzählen das sie eigentlich total schlecht gegenüber den anderen dds sind

Zitat von shijng

Dann fragt man halt kurz nach, davon geht die Welt nicht unter und es kommt wenigstens ein Hauch von Kommunikation zustande.

Ich denke du kennst die Wartezeiten vor einer Instanz, wenn man eine Gruppe zusammenstellen möchte .. füge das Erfragen von zig Spieler und die Wartezeit der Antworten hinzu, beachte dabei, dass nicht jeder antwortet ..

Zitat von AlphonsTE

.. man kann auch auf Damage spielen ja, aber es gibt wiederum Klassen, die dies besser beherrschen können. In SWTOR definiert das Umskillen allerdings einen absolut neuen Klassentyp, welcher keine Alternativlösung ist sondern DIE eine Klasse in diesem Segment vertritt.

Tschuldigung wenn ich das so sage, aber Schwachsinn! In SWtoR kann jede Erweiterte Klasse DD machen, nur zwischen Tank und Heiler wir man nicht umskillen können. Aber innerhalb der Erweiterten Klasse wird man seine Skills umstellen können, wie genau dazu haben sie allerdings noch nix gesagt( ob nun als Dualspecc für die Erweiterte Klasse oder ob man zum Lehrer rennen muss)
Also wer Tank oder Heiler macht wird auf jedenfall auch auf dd umskillen können.

Warum musst du denjenigen nach seiner Ausrichtung fragen ...such doch explizit nach Tank, Heiler oder DD ... die Klasse die du dann bekommst ist doch unerheblich. Falls es dir dennoch wichtig ist, such eben nach einem Powertech-Tank etc.

Zitat von sarjo

hmm, und ich dachte im moment ist in aoc grad ein eigentlicher heiler auf dmg geskillt fotm, muss ich den mit blitze leute bruzzelnden heilern da mal erzählen das sie eigentlich total schlecht gegenüber den anderen dds sind

Es gibt in AoC aber auch zusätzlich eine eigenständige Caster-Klasse, in SWTOR nicht, da ist eine Klasse ganz einfach beides.

Zitat von Jerhann

Warum musst du denjenigen nach seiner Ausrichtung fragen ...such doch explizit nach Tank, Heiler oder DD ... die Klasse die du dann bekommst ist doch unerheblich. Falls es dir dennoch wichtig ist, such eben nach einem Powertech-Tank etc.

Beim Suchen im Chat hast du oftmals keinen Erfolg, da nicht jeder permanent den Chat verfolgt. Suchst du nach einem Heiler und willst denjenigen direkt fragen, hast du ein Problem, da es zu viele sein könnten.

is doch gut, dass jede klasse viele speccs hat. so wird es einfacher im grp spiel soviele buffs wie möglich zusammenzubekommen und jeder kann die klasse spielen die er will und diese mit seiner lieblingsrolle verbinden. finde das top

Gibt vielleicht eine Lösung. Gilden und Friendlist.
Nur ne gewagte These