Zitat von Falkenlurch

6 Dailys halt wovon paar wohl Weltraum Minispiel sind. Dafür brauchste bestimmt nicht zwingend Begleiter. Die werden bei mir nämlich 24/7 craften wenn ich 50 bin.

selbst wenn

du alle begleiter an die "drehbank" stellen könntest, so muß du trotz allem einen belgeiter mitnehmen.

begleiter sind im open-world nicht mehr optional.

selbst wenn du nur im hub rumstehst, mußt du einen begleiter dabei haben. wenn du 2 begleiter verheizt hast, kannst du nur noch 3 arbeiten lassen.


soso .. 6 dailies ... hast du nähere infos für uns?

nur weil es dailies sind, so müssen sie nicht zwingend mit einer hand auf dem rücken und der anderen in der hose machbar sein. du denkst zu stark in konventionen.

Zitat von kehla

Der Gedanke kam mir auch schon. Bei STO gab es ein ähnliches System, nur da hat man seine Crew im AH verkauft, wenn sie einem nicht gefallen hat. Wie gesagt ähnliches System.

MfG kehla

Saurianer gefällig?


Und wir werden sehen was Affection letztendlich bringt.
Selbst wenn es nur Möglichkeiten für mehr Story und Optionen bietet ist es schon eine Bereicherung und ein guter Grund seine Crew entsprechend zu behandeln.

Zitat von AmanoTC

Nein. Jede Klasse kann auch gut ohne ihr Gegenstück überleben, der Tank ohne Heiler und der Heiler ohne Tank. Glaub mir

Mit zwei Chars wird man es trotzdem einfacher haben als mit einem. Aber von mir aus nimm halt einen Flashpoint als Beispiel, bei dem leider der letzte Platz nicht mit dem Tank besetzt werden kann, weil er weggelaufen ist.

Wenn man es so lassen würde, wie es zur Zeit ist, wäre es zumindest ein sehr guter Grund für ein Addon mit 6 weiteren Companions mit neuen Geschichten zum Austausch.

Zitat von Dr_Extrem

selbst wenn du alle begleiter an die "drehbank" stellen könntest, so muß du trotz allem einen belgeiter mitnehmen.

Quelle für die Aussage? Lese ich hier zum ersten mal. Ich kenne nur die (alte) Aussage, dass die Begleiter sehr hilfreich sind und man ohne Begleiter es schwerer in der Aussenwelt haben wird. So wie ein WoW Jäger ohne sein Pet es auch schwerer hat. Aber für paar Dailys wirds schon reichen. Im PVP und Operations und vollen Flashpoints muss man ja auch ohne Begleiter auskommen.

begleiter sind im open-world nicht mehr optional.
selbst wenn du nur im hub rumstehst, mußt du einen begleiter dabei haben. wenn du 2 begleiter verheizt hast, kannst du nur noch 3 arbeiten lassen.[/quote]Wieso sollte ich einen Begleiter mitnehmen wenn ich raide oder pvp machen will wo man die eh nicht dabei hat? Wenn ich meine 5 Begleiter habe dürfen die alle 5 fein craften gehen.

soso .. 6 dailies ... hast du nähere infos für uns?[/quote]GameCom Interview. Keine Lust das rauszusuchen. Findest Du aber in einem meiner Replys verlinkt.

nur weil es dailies sind, so müssen sie nicht zwingend mit einer hand auf dem rücken und der anderen in der hose machbar sein. du denkst zu stark in konventionen.[/quote]SW:TOR dailys sind primär beschäftigung für nicht-raider. Also sind sind garantiert nicht sehr schwer.

Ich meine mal gelesen zu haben das man die entwicklung und gesinnung der Begleiter mit etwas aufwand beinflussen kann. Ist das so noch aktuell?
Wenn ja sollte es ja eig kein Problem sein Vette zur dunklen seite zu bekehren und so als "böser" sith doch eine Romanze mit ihr eingehen können.

Ach... ihr denkt doch alle nur mit eurem Laserschwert

Also ganz ehrlich, ich verstehe die Aufregung nicht.

Wenn ein Spieler meint seine Begleiter umhauen zu müssen, soll er das tun. Dann sind halt keine mehr da.
Da braucht sich dann auch keiner beschweren. Sollte ich nun in die Küche gehen und das ganze Geschirr zertrümmern brauch ich ja danach auch nicht rumheulen dass keins mehr da ist oder
Soviel dazu.

Wenn ein Begleiter nicht mit meinen Entscheidungen koform geht, dann wird die Sache schon etwas interessanter. Da sollte man tatsächlich einfach nur Einfluss darauf nehmen können, dass man ihn zb.: etwas kauft o.ä.
Auf der anderen Seite sollte man natürlich die Option haben Begleiter zu bekehren, um diese dauerhaft an die hell/dunkle Seite zu bringen, oder einfach von Beginn an solche Begleiter zur Auswahl haben.
Dennoch fand ich das System sehr gut, und wie auch schon mehrfach gesagt wurde baut man damit einfach eine viel stärkere Bindung zu den Begleitern auf, was auch Sinn und Zweck dieser waren.
So wie es jetzt gerade ist, tu ich mich glaub ich verdammt schwer sowas wie eine Bindung auf zu bauen, da sie ja praktisch kein "eigenleben" mehr haben.
Keine Charakter, keine Macken... keine Vor und Nachteile (die nunmal auch jeder von uns hat..) usw...

Ich finds schade

Zitat von Lilleth

Die Änderungen wurden eingeführt, gerade weil sie auf die Tester hören - was andere Firmen eben meist nicht tun.

Die Craftingboni bei den Begleitern waren in dem Sinne unnütz, da es de facto einen Nachteil darstellte, wenn der Spieler sich für andere Berufe entscheiden wollte, als seine Begleiter Boni hatten. Ich finde es gut, dass sie es herausgenommen haben. Schlussendlich sollte der Spieler entscheiden, welche Berufe ihm Spaß machen oder er ausüben will - und sich dann nicht ärgern, dass er mit Stufe 40 einen Begleiter erhält, der absolut keine Boni für die gewählten Fertigkeiten aufweist. Also ein logischer und auch richtiger Schritt.

Das man Begleiter nicht mehr umbringen kann oder diese auch nicht weglaufen, ist auch gut. Denn Begleiter stellen einen wichtigen Spielbestandteil dar. Noch will BioWare dem Spieler auch nicht vorschreiben, wie er seine Begleiter behandelt. Angenommen Du spielst Sith und bekommst einen Begleiter zugewiesen, der zur hellen Seite der Macht tendiert. Die einzige Chance, den Begleiter zu halten, wäre andauernd Entscheidungen für die helle Seite zu treffen. Und gerade das wollen sie nicht: Man soll selbst entscheiden, welchen Weg man einschlägt.

Natürlich wird es Auswirkungen haben, wenn z.B. Vette ihren Meister nicht leiden kann. Bestimmt bleibt dann eine Romanze verschlossen oder aber bestimmte Charakterbonusquests werden nicht erhältlich. Aber es entstehen dem Spieler keine Nachteile dadurch, dass er sich mit Vette nicht gut stellt. Legt er hingegen Wert, dass Vette ihn mag, dann muss er sein Verhalten eben ändern. Aber er wird nicht aus Gründen der Spielmechanik dazu gezwungen.

Zu Robotern werden die Begleiter dadurch noch lange nicht. Nur werden halt gewisse harte Auswirkungen eingeschränkt, damit die Spieler das Spiel wirklich so spielen, wie sie es möchten und nicht, wie die Begleiter es gerne hätten.

Besser hätte ich es auch nicht sagen können

Zitat von Falkenlurch

Quelle für die Aussage? Lese ich hier zum ersten mal. Ich kenne nur die (alte) Aussage, dass die Begleiter sehr hilfreich sind und man ohne Begleiter es schwerer in der Aussenwelt haben wird. So wie ein WoW Jäger ohne sein Pet es auch schwerer hat. Aber für paar Dailys wirds schon reichen. Im PVP und Operations und vollen Flashpoints muss man ja auch ohne Begleiter auskommen.

e3-interview - alter hund. Keine Lust das rauszusuchen.[/quote] der wow-jäger war, zusammen mit dem hexer, ein sonderfall im spiel, da nur sie standard-mässig einen begleiter haben.

Wieso sollte ich einen Begleiter mitnehmen wenn ich raide oder pvp machen will wo man die eh nicht dabei hat? Wenn ich meine 5 Begleiter habe dürfen die alle 5 fein craften gehen.[/quote]weil du dein schiff nicht ohne einen verlassen kannst? die begleiter mögen in den raids und warzones nicht aktiv sein, sie sind es jedoch, wenn du ausserhalb spawnst


SW:TOR dailys sind primär beschäftigung für nicht-raider. Also sind sind garantiert nicht sehr schwer.[/quote]dailies wirst gerade du machen müssen, um an bares für deine crafter zu kommen. begleiter nehmen credits für ihre arbeit. von irgendwas muß der schornstein ja rauchen.

Zitat von Dr_Extrem

weil du dein schiff nicht ohne einen verlassen kannst? die begleiter mögen in den raids und warzones nicht aktiv sein, sie sind es jedoch, wenn du ausserhalb spawnst

Woher hast du denn diesen Quatsch? Als Spieler habe ich die Möglichkeit, meinen Begleiter per Knopfdruck im Interface "zu rufen", dann spawnt der Begleiter neben mir, oder ich verzichte darauf und spiele alleine. Ja, man sieht meistens Spieler mit Begleitern, weil es natürlich Vorteile bringt, aber niemand ist gezwungen, permanent mit seinem Begleiter rumzulaufen.
Man sucht sich einen Begleiter aus, wenn man sein Schiff verlässt, das ist richtig. Aber dieser läuft deswegen nicht ständig neben einem rum. Eben erst, wenn man aufs Knöpfchen drückt. Ebenso kann man den Begleiter per Knopfdruck wieder despawnen lassen.

P.S.: Falls du diese Wahl des Begleiters bei Verlassen des Schiffes damit gemeint haben solltest, dann hast du natürlich mit deiner Aussage Recht.

Also ich stimme dem OP in seinen Ausführungen vollständig zu. Nicht zuletzt Mass Effect hat gezeigt, dass eigensinnige Charaktere sehr wichtig sind um das Spielgefühl zu intensivieren.

Diese Strategie von vielen Entwicklern die Spieler vor sich selbst beschützen zu wollen ist meiner Meinung völliger Unfug. Gerade in Rollenspielen ist es nun einmal wichtig, dass man mit den Konsequenzen seiner Handlungen umgehen muss. Das gehört zu großen Geschichten nun einmal dazu.

Zitat von AmanoTC

P.S.: Falls du diese Wahl des Begleiters bei Verlassen des Schiffes damit gemeint haben solltest, dann hast du natürlich mit deiner Aussage Recht.

ja eben ... nur weil du den begleiter nicht immer dabei hast, so ist er denoch auf "abruf" quasi "in bereitschaft".

dieser begleiter kann nicht arbeiten, wenn er darauf wartet, von dir zur hilfe gerufen wird.

von daher sind die begleiter im open-world nicht mehr optional. man muß einen aussuchen und der kann dann nicht an der werkbank stehen oder?

Ich finde es gut, dass man seine Begleiter nichts töten kann, aber dass sie einen bei schlechter Behandlung nicht verlassen, kann ich nicht nachvollziehen. Was soll dieses ganze ständige Geschwafel seitens Bioware von Entscheidungen und Konsequenzen, wenn es weder das eine noch das andere tatsächlich gibt?

Zitat von Judah

Ich finde es gut, dass man seine Begleiter nichts töten kann, aber dass sie einen bei schlechter Behandlung nicht verlassen, kann ich nicht nachvollziehen. Was soll dieses ganze ständige Geschwafel seitens Bioware von Entscheidungen und Konsequenzen, wenn es weder das eine noch das andere tatsächlich gibt?

Es geht nicht um Entscheidungen, sondern um Nachteile

Zitat von Dr_Extrem

so ist er denoch auf "abruf" quasi "in bereitschaft". dieser begleiter kann nicht arbeiten, wenn er darauf wartet, von dir zur hilfe gerufen wird.
von daher sind die begleiter im open-world nicht mehr optional. man muß einen aussuchen und der kann dann nicht an der werkbank stehen oder?

Gut, insofern hast du absolut Recht. Hatte dich so verstanden, als ob du sagen wolltest, dass er immer neben einem herlaufen muss, was nicht der Fall ist. Aber so stimmt es: Der Begleiter, den du dir aussuchst und den du jederzeit herbeirufen kannst, kann nicht im Schiff sein und craften.
ABER er kann dennoch craften, nur nicht vom Schiff aus. Du kannst ihn spawnen lassen und dann baut er dir die Sachen. Oder du schickst ihn auf Missionen, dann ist er auch einige Minuten oder Stunden weg und erledigt so seine Sachen, während du in der Zeit alleine weiterspielen kannst, dann allerdings ohne einen Begleiter herbeirufen zu können. Es sei denn, du suchst dir einen neuen aus.

Aber das nur als Einwurf, denn darum ging es in diesem Thread ja eigentlich nicht

Zitat von Dr_Extrem

ja eben ... nur weil du den begleiter nicht immer dabei hast, so ist er denoch auf "abruf" quasi "in bereitschaft".

dieser begleiter kann nicht arbeiten, wenn er darauf wartet, von dir zur hilfe gerufen wird.

von daher sind die begleiter im open-world nicht mehr optional. man muß einen aussuchen und der kann dann nicht an der werkbank stehen oder?

Doch doch, du kannt ihn jederzeit wegschicken und einen anderen rufen. Du kannst jederzeit jeden Gefährten rufen. Wenn du z.B. normalerweise mit einem Tank-Gefährten questest und dann eine Gruppe mit einem Tank-Spieler bildest, dann kannst du auf einen Heil- oder DD-Gefährten wechseln ohne erst zum Schiff zu müssen. Du kannst das Schiff ohne Gefährten verlassen. Und du kannst deinen Gefährten von überall aus Missionen geben.

Die Gefährten sind nur nicht optional, weil das Questen ohne Gefährte zu hart ist.

Zitat von Judah

Ich finde es gut, dass man seine Begleiter nichts töten kann, aber dass sie einen bei schlechter Behandlung nicht verlassen, kann ich nicht nachvollziehen. Was soll dieses ganze ständige Geschwafel seitens Bioware von Entscheidungen und Konsequenzen, wenn es weder das eine noch das andere tatsächlich gibt?

naja .. ich fände es schlimmer, wenn ich meinen char, wegen den begleitern, nicht so spielen kann, wie ich es will.

wenn ich gerne ein "paragon" trooper sein will, mein lieblings/wichtigster begleiter das aber doof findet, wäre ich u.u gezwungen, entscheidungen zu treffen, die gegen meine rolle als "paragon" gehen.

man muß die leute ja nicht mal schlacht behandeln, damit sie gehen - zumindest nicht in bw spielen. es reicht meistens schon aus, gegen ihre philosophie zu handeln.


beispiel:

mein begleiter und ich, jagen einen schmuggler, der illegal waffen an das imperium liefert.

nach langem kampf gegen seine schwergen, kommen mein begleiter und ich in der zentrale des schmugglers an und stellen ihn. er ergibt sich und kann beweisen, dass er dem imperium hilft, damit seine tochter nicht am falschen ende eine lichtschwertes endet.

mein begleiter ist nun ein "nach den vorschriften"-typ und befolgt die befehle des kommandos (zentrale nicht ac) bis aufs letzte komma.

wenn ich mich entscheide den schmuggler laufen zu lassen oder ihm zu helfen seine tochter zu retten, würde das meinem begleiter sehr sauer aufstossen.

ich wäre in diesem fall aber der von mir angenommenen heldenrolle entsprechen.

wenn ich konsequenzen, durch den begleiter, zu fürchten hätte, müsste ich den schmuggler in ein sieb verwandeln oder ihn wenigstens einknasten. das geht dann aber gegen mein gefühl von freiheit und konsequenz.

Zitat von Ilharn

Es geht nicht um Entscheidungen, sondern um Nachteile

Manches Verhalten hat halt Nachteile. Ist wie im Leben.
Was hat man von Entscheidungen, die nie Nachteile haben?

Zitat von AmanoTC

Gut, insofern hast du absolut Recht. Hatte dich so verstanden, als ob du sagen wolltest, dass er immer neben einem herlaufen muss, was nicht der Fall ist. Aber so stimmt es: Der Begleiter, den du dir aussuchst und den du jederzeit herbeirufen kannst, kann nicht im Schiff sein und craften.
ABER er kann dennoch craften, nur nicht vom Schiff aus. Du kannst ihn spawnen lassen und dann baut er dir die Sachen. Oder du schickst ihn auf Missionen, dann ist er auch einige Minuten oder Stunden weg und erledigt so seine Sachen, während du in der Zeit alleine weiterspielen kannst, dann allerdings ohne einen Begleiter herbeirufen zu können. Es sei denn, du kehrst zum Schiff zurück und suchst dir einen neuen aus.

Aber das nur als Einwurf, denn darum ging es in diesem Thread ja eigentlich nicht

der content soll ja laut bw so sein, dass man alleine im open world nicht sehr weit kommt. begleiter haben schon ihren platz.

das kann sich mit vollstänsgien endgame-sets relativieren - bis dahin ist es aber ein langer weg.

Zitat von Kelremar

Doch doch, du kannt ihn jederzeit wegschicken und einen anderen rufen. Du kannst jederzeit jeden Gefährten rufen. Wenn du z.B. normalerweise mit einem Tank-Gefährten questest und dann eine Gruppe mit einem Tank-Spieler bildest, dann kannst du auf einen Heil- oder DD-Gefährten wechseln ohne erst zum Schiff zu müssen. Du kannst das Schiff ohne Gefährten verlassen. Und du kannst deinen Gefährten von überall aus Missionen geben.

Die Gefährten sind nur nicht optional, weil das Questen ohne Gefährte zu hart ist.

auch wenn der gerade an der werkbank steht und ein neues blastergewehr zusammenschraubt?

ich kann mir gut vorstellen, dass der vorgang zumindest pausiert wird.

Und darüber hinaus hat sich eben dieser Begleiter mal entschieden, dass er eben diesen Paragon begleitet. Zudem heisst es, dass die Begleiter ab und an als moralischer Kompass dienen. Wenn es aber heißt, dass man sich für die Ansichten des Begleiters einsetzen MUSS, ist er kein Kompass mehr, sondern ein Einbahnstraßenschild, dem man folgen muss, wenn man keine Strafe in Kauf nehmen will.
Er hat sich dafür entschieden, den Helden zu begleiten und muss mit dessen Entscheidungen und Wertvorstellungen leben, auch wenn es ihm nicht passen mag.
Wenn es denn dann so sein sollte, dass er dei Koffer packt, sollte auch die Möglichkeit bestehen, dass ein möglicher weiterer Begleiter auf die Haltung des Helden aufmerksam wird, mit dieser sympathisiert und sich diesem aus diesem Grund anschliesst.
Konquenzen hin oder her, diese mögen zwar einige Türen schließen (Begleiter geht), aber sie öffnen auch weitere (Begleiter schließt sich an)

Zitat von Dr_Extrem

auch wenn der gerade an der werkbank steht und ein neues blastergewehr zusammenschraubt?

ich kann mir gut vorstellen, dass der vorgang zumindest pausiert wird.

So genau hat der Entwickler es nicht gesagt. Er hat das Beispiel so ähnlich gewählt wie ich und wollten damit verdeutlichen, dass sie so die Gruppenbildung so einfach wie möglich machen wollen. Die Crew-Skills waren in dem Zusammenhang uninteressant ^^ Ich weiß auch nicht mehr genau wer es gesagt hat und wann es war.

Ich vermute, man bekommt dann mindestens eine Warnung, dass die Tätigkeit des Gefährten abgebrochen wird. Und wenn ein Gefährte für mehrere Stunden vom Schiff ist um eine Mission zu erledigen, dann steht er für die Zeit vielleicht wirklich nicht zur Verfügung.

Zitat von Ilharn

Und darüber hinaus hat sich eben dieser Begleiter mal entschieden, dass er eben diesen Paragon begleitet. Zudem heisst es, dass die Begleiter ab und an als moralischer Kompass dienen. Wenn es aber heißt, dass man sich für die Ansichten des Begleiters einsetzen MUSS, ist er kein Kompass mehr, sondern ein Einbahnstraßenschild, dem man folgen muss, wenn man keine Strafe in Kauf nehmen will.
Er hat sich dafür entschieden, den Helden zu begleiten und muss mit dessen Entscheidungen und Wertvorstellungen leben, auch wenn es ihm nicht passen mag.
Wenn es denn dann so sein sollte, dass er dei Koffer packt, sollte auch die Möglichkeit bestehen, dass ein möglicher weiterer Begleiter auf die Haltung des Helden aufmerksam wird, mit dieser sympathisiert und sich diesem aus diesem Grund anschliesst.
Konquenzen hin oder her, diese mögen zwar einige Türen schließen (Begleiter geht), aber sie öffnen auch weitere (Begleiter schließt sich an)

Also ich könnte gut damit leben, wenn einen die Begleiter bei bestimmten Handlungen verlassen und dafür andere auftauchen, je nachdem in welche Richtung man sich entwickelt. Man hätte aber zumindest den Eindruck mit echten Charakteren unterwegs zu sein und nicht mit beliebigen Robotern, die keine moralische Haltung haben.

da hier das meiste schon gesagt wurde, hier meine 40 Cents ^^

1) ich finde die Änderung sehr schade, hätte einen gewissen Reiz gehabt
2) Man hätte aber eine Spaßbremse einbauen müssen, d.h. alternative Begleiter oder daß der verstoßene Gefährte in 3 Tagen wieder kommt

Permanent einen Gefährtenslot zu verlieren ist zu krass

leider sind andere Gefährten wieder mit einem immensen Aufwand verbunden (neue Soundausgabe/Grafik/Quests/Verhältnis)

Zitat von Vlisson

2) Man hätte aber eine Spaßbremse einbauen müssen, d.h. alternative Begleiter oder daß der verstoßene Gefährte in 3 Tagen wieder kommt

Das wäre doch eine sehr coole Lösung!
Oder zumindest, dass sich die Kampfkraft des Gefährten je nach ethischer Nähe zum Charakter verstärkt oder verkleinert...