Man könnte die Scheinheiligkeit so vergleichen, wie die Heutigen Menschen. Die wirklich glauben das ihr Konsum keine Auswirkungen in anderen Länder hätte. Es

Interessiert sie nicht, dass dadurch andere unter Umstände leben müssen, wo wir uns längst erhängen würden, es interessiert sie nicht das dabei die Welt zerstört wird, es interessiert sie nicht das dabei andere Hungern, Verdursten , es Interessiert sie nicht das dabei Kriege entstehen, Mord und Totschlag, dass dabei Länder sich gegenseitig auffressen, unmögliches Leid verursachen.


Sind sie deswegen die Bösen?

*Schaut aus den Fenster*

Klare Antwort: Nein

Vorwort: Letztlich darf man nicht vergessen, daß der Jedi-Kodes aus Filmen und Büchern Pop-Kultur ist. Es gibt ne Menge interessante, spirituelle und philosophische Gesicht*****te... aber es IST lange keine Philosophie oder Religion... sondern eben letztlich nur ein Erfindung für ein Unterhaltungsprodukt.

Zitat von Bench

Hört bitte auf die Jedi ständig als Warmduscher oder Weichkekse darzustellen, die sie nicht sind.

Yep - ich sehe auch eher die Jedi so, daß genau Scheinheiligkeit NICHT deren Ziel ist, auch wenn sie sich immer wieder darin verstricken. Prinzipiell geht es in dem Kodex eigentlich darum, einen Überblick zu behalten, was die eigenen Taten für Auswirkungen haben können, und überhaupt erstmal zu erkennen, DASS die eigenen Taten vielerlei Auswirkungen haben. Einem weisen Jedi sollte grundsätzlich klar sein, daß jede Form von Machtausübung - so gut sie auch gemeint ist - fast immer auch Schaden verursachen kann. Deshalb versuchen sie sich ja oft eher rauszuhalten, bzw ihre Aufträge möglichst ohne "Kollateralschaden" durchzuführen.

Natürlich sagt der Kodex, daß ein Jedi BESTREBT darin ist, niemandem absichtlich und unnötig zu schaden. Wenn ein weniger destruktiver Weg möglich ist, dann sollte der gewählt werden, auch wenn er weit schwieriger wirkt.

Ein Jedi versuche Ziel UND Weg zu betrachten... und die vielen, vielen, vielen Seitenwege, die man durch seinen eigenen Weg mit beeinflusst. Das Zauberwort heisst bei einem Jedi letztlich Gleichgewicht, welches er versucht anzustreben. DAMIT dieses Gleichgewicht erreicht werden kann, sind ein hohes Maß der inneren Ruhe und Unabhängigkeit von allen weltlichen Dingen nötig.

Ein Sith sieht dagegen vorrangig sein Ziel und ist bereit, auch sehr destruktive Wege einzuschlagen, um sein Ziel zu erreichen. Leztlich definiert ein Sith seine Ziele immer selber, aber er versucht keinesfalls eine innere Ruhe oder Unabhängigkeit anzustreben, sondern akzeptiert seine inneren Triebe und Veranlagungen, und ist bereit diese auch für sein eigenes Wohl als Hauptziel zu definieren. Er ist bereit, jeden gewinnbaren Konflikt aufzunehmen, um sein Ziel effektiv zu erreichen und diese Konflikte auch gewaltbereit auszutragen - zumal er auf dem Standpunkt steht, daß jeder in erster Linie für sich selber verantwortlich ist, und wenn jemand schwächer ist, als jemand anderes und diesem Stärkeren dabei im Wege steht, wenn der seine Ziele verfolgt... dann ist das halt "Schicksal"... aber so funktioniert letztlich das Universum und die Natur, die man keinesfalls verleugnen darf.

Ich denke... beide Darstellungen kann man durchaus als akzeptabel ansehen. Man kann auch versuchen, beide Sichtweisen in der Priorität von zwei wichtigen menschlichen Fähigkeiten bzw Eigenschaften zu reduzieren: Eigeninteresse (Selbstwert) und Sozial/Gruppeninteresse (Empathie).

Für einen Sith hat das Eigeninteresse (inkl aller biologischen und sonstigen Veranlagungen) den höchsten Stellenwert.
Für einen Jedi is es wichtig ein Gleichgewicht zwischen sich und der Umwelt zu finden.

Um noch mal zur Scheinheiligkeit zurückzukommen.
Ein Jedi versucht möglichst viel an Informationen zu sammeln, um eben jenes Gleichgewicht erreichen zu können - er akzeptiert, daß er immer auch Kollateralschaden macht, aber dadurch, daß er höhere Macht und mehr Wissen besitzt, und sich einem umfänglichen Gleichgewicht verpflichtet sieht, trifft er öfters Entscheidungen, die andere nicht verstehen können. Deshalb wirkt er manchmal scheinheilig... weil er angeblich das Gute will, aber Böses zulässt... was aber in seiner Wahrnehmung letztlich das kleinere Übel bedeutet.

Ein Sith versucht natürlich auch an möglichst viel Informationen zu kommen, aber primär um seine Ziele umzusetzen, und weiss natürlich auch, daß er nicht alles abschätzen kann, was so passieren mag. Allerdings akzeptiert er alle möglichen positiven, wie negativen Wendungen relativ problemlos, solange sie seinen Zielen entsprechen, bzw ist einfach flexibler, da er auch Entscheidungen treffen kann, die weit unangenehmer wirken. Daher kann er kaum scheinheilig wirken... da sein Ziel (zumindest für ihn) immer klar und deutlich ist, und sich sein Verhalten somit leichter erklären lässt.

Gruß
Booth

Jedi?
Sith?

Alles Fanatiker! Weg mit denen.

In der Galaxie haben schon genug Welten wegen denen gebrannt.
Nein danke.

Zitat von GenKotaro

Jop sehe ich auch so, auch wenn ich Jedi ungern mit Polizei vergleichen will.

Die Mehrzahl von Jedi ist übrigens auch Jedi

Stimmt, allerdings nur für die englische Schreibweise. Im Deutschen gehen beide Varianten. Wir haben also beide recht und der Rest ist Geschmackssache.

es gibt kein deutsches wort für jedi, somit bleibt die mehrzahl auch im deutschen jedi, selbiges gilt für sith....

Booth, dein Beitrag auf den Menschen übertragen beutetet das wir mehr Sith haben als Jedi. Das würde einiges erklären, wenn du mich fragst.

Zitat von Kamajii

es gibt kein deutsches wort für jedi, somit bleibt die mehrzahl auch im deutschen jedi, selbiges gilt für sith....

"Jedi" ist auch kein englisches Wort sondern ein erfundener Eigenbegriff, der von keinem anderen existierenden Wort abgeleitet wurde. Allerdings wurde das Wort "Jedi" bereits in die englische Sprache aufgenommen und dadurch definiert. Das gilt für die deutsche Sprache jedoch nicht - siehe Duden - und im solch einem Sonderfall, haben beide Varianten ihre Gültigkeit. Wobei ich gerne einräume, dass die meisten Fans und Autoren sich eher an der englischen Schreibweise orientieren, was für mich völlig in Ordnung ist.

jedis klingt einfach blöd

Zitat von ValdeCallidus

Nein, können sie nicht. Das Gleiche gilt aber auch für Nichtreinblütige Sith. Und auch für Agenten und Kopfgeldjäger. Und ebenso für die Klassen der Republik.

Ich rede nicht von der Engine sondern wenn es IT/IC wäre.

Zitat von Bench

Auch die Äusserung, dass Jedi nur töten wenn es sich nicht verhindern lässt stimmt nicht. Was passierte, als das erste Mal ein Jedi gezeigt wurde? Ein Mann verlor einen Arm, ein anderer sein Leben. Kein Mindtrick, kein Umstossen, keine Blasterreflektion.

Als das erste Mal ein Jedi gezeigt wurde, hat er Sandleute mit einem lustigen Laut verscheucht, dass in der Bar kam erst paar Szenen später.

Aber scheinheilig finde ich die Jedi schon, weil sie oft ziemlich viel rumsäbeln für Verteidiger des Friedens. Wenn sie jemanden töten finden sie immer wieder eine Ausrede und legen sich den Kodex so zurecht, als ob sie richtig gehandelt haben.

Was das Problem der Jedi ist, sie sind viel zu stark mit der Republik verbunden, dadurch sind sie gezwungen in Kriegen mitzuwirken, anstatt als neutrale Diplomaten zwischen 2 Fronten zu vermitteln.

Also die Jedi als 'böse Buben' oder 'scheinheilige Moralapostel' hinzustellen, schießt soweit am Kanon vorbei, dass ich mich frage, worüber Ihr alle seitenlang diskutieren könnt...