Ich hatte vor kurzem mal wieder Kotor 2 gespielt in dem beim Gespräch mit Kreia über die schnelle Machterlangung von Revan und Malak gesagt wurde, dass Revan und Malak kein Sith Imperium fanden, das ihnen Macht verlieh. Wenn man sich aber die Holoaufzeichnung über den Jedi Bürgerkrieg ansieht wird ja dargestellt, das Revan und Malak auf das Sith Imperium trafen.

Was kann man denn nun als (dieses besondere Wort) kanonisch ansehen? Lässt sich der Widerspruch auch anders auflösen?

diese ganzen holoaufzeichnungen weisen immer wieder fehler auf und zum teil wichtige infos werden auch gerne mal weggelassen wie z.b. das Amulett von Exar Kun
RPG technisch könnte man sich dies so erklären das der Jedi der dort bericht erstattet einfach nicht gut genug geforscht hat und sich gewisse details zum teil auch aus den fingern gesaugt hat
ich glaube "kreia" weit mehr als diesem Jedipressesprecher

Tatsächlich hat Gnos Dural auch einiges weggelassen über das Leben von Exar Kun, also würde ich spontan Sihan zustimmen und sagen, Kreia/Darth Traya hat recht und Gnos Dural, hat entweder es sich "aus den Fingern gesogen" oder hat einfach manche Dinge nicht so gesehen wie wir sie gesehen haben.

Andererseits hat Darth Traya ihren Namen nicht umsonst... Hat sie vielleicht vom Sith-Imperium gewusst, hat aber geschwiegen? Vielleicht wollte sie der Republik keine Chance geben gewarnt zu werden? Schließlich hat sie als Jedi der Republik einst gedient, vielleicht ist die Macht nicht das Einzige, das sie gehasst hat?

Oder, Oder, Oder OOOOder, ohoder, oder.....
Mit nicht sicheren Fakten können wir ewig jonglieren.
(EIN Ergebnis wär schon schön.)

Da es unterschiedliche Aussagen gibt, bleibt am Schluss nur die Spekulation was wohl der Wahrheit am nächsten kommt und da gehts mir so wie Sihan - ich halte Kreia für weitaus glaubwürdiger.

können diese Augen lügen?
http://www.zoecchi.com/Images/Games/...TOR2/Traya.png

Darth "Traya"
Traya abgeleitet von betrayal und das heißt Verrat

Darth Traya der Lord des Verrats
aber nicht der Meister der Lügner

eine zeitlang hat sie auch die Verbannte benutzt um ihre Feinde wie Darth Nihilus zu vernichten klar
aber am ende gab es ein aufklärendes gespräch wo keine Frage unbeantwortet bleib
ein Geschenk unter Verbannten sozusagen

ja es bleibt bei spekulationen
die fehlenden infos RPG technisch als "der jedi hat schuld" mir selber zu verkaufen find ich witzig
aber....
ist es denn nicht auch ein wenig traurig das große firmen die viel zeit zum nachforschen und vorbereiten haben lückenhafte geschichten hier präsentieren?

Nun ja es ist ja nicht das erste mal, dass sich Aussagen im SW Universum widersprechen. Es wurden ja schon oft frühere Aussagen aus dem Kanon gestrichen als neue Darstellungen dazu kamen. Die Frage ist hier eigentlich nur ob eine der Aussagen als falsch anzusehen ist oder ob sie sich doch irgendwie mit einander vereinbaren lassen.

George Lucas hilf uns!

Ich denke das Problem ist, das mittlerweile viel zu viele am Star Wars Universum "rumschrauben", sodas die linke Hand nicht mehr weiss, was die rechte Hand tut, bzw. schreibt/sagt/sich ausdenkt.

Allerdings liegt Kotor2 länger zurück als die Aussage im Holonetz. Viele Bücher (die ich nie gelesen habe), waren noch nicht geschrieben. Von daher halte ich Kreias Aussage für die ursprüngliche und auch glaubhaftere Version. Viele Köche verderben halt sprichwörtlich den "Brei".

Die Antwort gibt der Astromech, besser gesagt die Aufzeichnung von Bastila. Genau zitieren kann ich nicht, aber sie macht sich sorgen um Revan, denn er ist auf der Suche nach einer größeren Bedrohung.

Wieso macht ihr euch da so einen Kopf drum?
Gnost-Dural zeichnet einfach das auf, was die Jedi zu diesem Zeitpunkt glauben zu wissen, damit das Wissen nicht verloren geht - ist doch nur logisch, dass eine einzelne Person nicht alles wissen kann - ist doch nur eine Sichtweise aus einem bestimmten Blickwinkel.

Schon, nur darum ging es nicht. Was Du meinst, bezieht sich auf das was zwischen Kotor1 und Kotor2 passierte. Btw. hab ich nur eine Nachricht von Carth gefunden.

Im Thread gehts aber darum, was Mit Revan und Malak nach den mandalorianischen Kriegen passierte. Sie verschwanden ja und kamen als Darth Revan und Darth Malak zurück. Kreia sagt, sie hätten keinen Kontakt mit mit dem Sith Imperium gehabt, laut dem Holonetz aber schon.

Ich denke aber das das Sith Imperium trotzdem vor Revan und Malak da war.

Und das Kreia darauf angedeutet hatte, dass niemand sie unterstützte.
Warscheinlich ein andeutung auf die Sternenschmiede.

Es ist sicher das mindestens der Imperator vor Revan und Malak da war, danach suchte Revan ja auch als er losreiste.

Das ist ja der Hinweis, man sucht ja nichts, was man schon gefunden hatte. Vom Imperator ist in Kotor 1&2 nie die Rede, die Suche nach der Sternenschmiede hat Revan und Malak auf die dunkel Seite geführt. Das die beiden beim Imperator gewesen sein sollen, hat sich BW im Holonetz aus den fingern gesaugt. Was Kreia im Gespräch über Revan ja bestätigt.

Die Timeline ist eine Präsentation bekannten Wissens zu der Zeit von SWTOR. Man sollte sie also als bekannte Fakten aber nicht als unfehlbar betrachten.

klingt nach einer empfehlung was du da schreibst...
wenn dann ist es der wissensstand eines Jedi der sich nie die mühe gemacht hat die dunklen orte zu bereisen und denoch sein wissen als fakt darstellt
die hätten irgendeinen journalisten als berichterstatter nehmen sollen und keinen jedi

Wobei ein Journalist wohl der erste gewesen wäre der an diesen "dunklen Orten" verreckt wäre.

Dann eben ein Journalisten-Team :I.

Vermutlich ist es nur eine Spekulation, da der Holonet Schreiber ja nicht dabei war, während Kreia als Darth Traya wohl mehr Informationen zur Verfügung standen.

Ich denke auch, das es eine Spekulation ist. Schliesslich gingen sie als die Jedi, die sie waren und kamen als Darth's zurück. Also geht man davon aus, das sie Kontakt hatten und sich nicht durch etwas anderes dazu entwickelt haben. Wer in der Sternenschmiede nur eine automatisierte Raumschifffabrik sieht, wird auch nicht mehr vermuten.

Hmm

Also Revan reist ja am Ende von Kotor 1 in die unbekannten Regionen, wie man in Kotor 2 erfährt. Bioware greift dieses offene Ende auf und nutzt es für ihr Spiel und die "alte Sith-Imperiums"-Theorie

Ob Revan und Malak nach den Mandalorianischen Kriegen und vor dem Jedi-Bürgerkrieg auf das alte Sith-Imperium gestoßen sind, ist ja fragwürdig. Aber dadurch, dass Bioware es aufnimmt und in ihrem Spiel thematisiert, sollte (nicht muss) man es als "Kanon" ansehen, da ja auch soweit ich weiß GL ein Auge auf das Spiel hat

Aber die Aufnahmen von Ghost-Dural sind ja schon öfter von Fehlern & Missinterpretationen gespickt worden. Sie nehmen leider nicht alles 100% von Kotor auf, sondern geben nur einen groben Umriss für Spieler, die sich mit dieser Zeitlinie nicht auskennen.

Ein weiterer Grund könnte sein, das es ein Inhalt von SW:TOR ist, rauszufinden, was damals wirklich geschah.

Jedipedia liefert die Antwort...

"Um 3960 VSY fanden die Jedi Malak und Revan das Sith-Imperium in den unbekannten Regionen und trafen auf Dromund Kaas auf den Sith-Imperator. Dieser verführte Revan und Malak zur Dunklen Seite und schickte sie als Vorhut zurück zur Republik, wo sie die Sternenkarten, die zur Sternenschmiede, einer gewaltigen Werft der Rakata führten, finden sollten. Der Imperator wollte die Sternenschmiede nutzen, um den Aufbau seiner Flotte zu beschleunigen, doch nachdem Revan und Malak sie fanden, gründeten sie ihr eigenes Sith-Imperium und kämpften selbst gegen die Republik und die Jedi. Nachdem Malak Revan hinterging, gelang es den Jedi, Revan gefangen zu nehmen, dessen Gedächtnis auszulöschen und mit seiner Hilfe Malak und die Sternenschmiede zu zerstören, so dass der Plan des Imperators vereitelt wurde und er seine Flotte weiter mit konventionellen Mitteln bauen musste."

Quelle: http://www.jedipedia.de/wiki/index.php/Sith-Imperator

Warum wird immer Jedipedia zitiert?

Nur weil es da drin steht, muss es nicht die Wahrheit sein, schließlich hat es auch nur ein "ganz normaler" User geschrieben, der mit großer Wahrscheinlichkeit seine eigene Sichtweise vertritt.

Wie im Vorhinein schon von mir erwähnt, sollte man die Beiträge von Gnost-Dural nicht als falsch oder fehlerhaft bezeichnen, sondern ganz einfach als den Wissensstand der Jedi zu der Zeit (schließlich wurden zur Zeit des Jedi-Bürgerkriegs viele Jedi getötet und es ging einiges an Wissen verloren)

Meine persönliche Meinung ist aber auch, dass Revan & Malak auf den Imperator und sein Imperium gestossen sind - wieso sollten sie denn sonst auch als Sith zurückkehren und nicht "nur" als dunkle Jedi für die Taten, die sie begangen hatten?

Fail.
Das wurde sogar in einer Timeline hier erwähnt...