Zitat von Lilleth

Das Ōdachi oder auch Nodachi ist eine Sonderform des Tachi, des japanischen Schwertes, dass eine Säbelform aufweist. Das Tachi ist nicht nur der direkte Vorläufer des Katana, sondern weist auch wie dieses nur eine Schneide auf.

Das Problem, das ich in der Diskussion habe ist, dass das europäische Langschwert oder auch das Breitschwert sich aufgrund der

unterschiedlichen Kampfstile der Kulturen nur schwer miteinander vergleichen lassen. Da in Japan aufgrund des Erzmangels vorwiegend Leder- und Stoffrüstungen zum Einsatz kamen, war das Ziel der dortigen Schwerterschmiede ein ganz anderes, als das ihrer europäischen Kollegen.

Davon zu sprechen, eine Waffe wäre besser als die andere ist eine Verallgemeinerung, die so nicht zutrifft. Beide sind das Produkt der jeweiligen Kultur und der Anforderungen, die die unterschiedlichen Kampfweisen an die Waffen stellten.

Man könnte also höchstens behaupten, dass Katana ist anders als das Langschwert - jedoch nie sagen, eine Waffe wäre der anderen überlegen.

Richtig jedoch ist, dass die japanischen Schwertschmiede nach der Begegnung mit den Europäern anfingen, Stahl aus Europa zu importieren. Der Grund war jedoch nicht alleine die höhere Qualität, sondern auch das größere Vorkommen.

Dies endete jedoch nach der Schlacht von Sekigahara, als sich das Reich dem westlichen Handel unter dem Shogunat der Tokugawa verschloss und bis ins 19. Jahrhundert abschottete.

/sign ich erwähnt ja z anfang das das mit dem katana ein aberglaube sein, das die schwerter absolut gleich wertig sind.

Zitat von Redeyes

/sign ich erwähnt ja z anfang das das mit dem katana ein aberglaube sein, das die schwerter absolut gleich wertig sind.

Ja, ich würde sogar soweit gehen zu behaupten, dass beide in den unterschiedlichen Kampfweisen dominieren. Vergleichen kann man das nicht.

Ich habe Schwertkampfvideos (japanische) gesehen, wo der Meister ausdrücklich davon abriet, mit der Klinge eines Katana zu parieren, sondern den Klingenrücken zu verwenden.

Das zeigt schon, dass beide Waffen total unterschiedlich aufgebaut sind und auch unterschiedliche Fechtschulen aufweisen.

Da sind wir absolut einer Meinung, denke ich mal

Zitat von Lilleth

Ja, ich würde sogar soweit gehen zu behaupten, dass beide in den unterschiedlichen Kampfweisen dominieren. Vergleichen kann man das nicht.

Ich habe Schwertkampfvideos (japanische) gesehen, wo der Meister ausdrücklich davon abriet, mit der Klinge eines Katana zu parieren, sondern den Klingenrücken zu verwenden.

Das zeigt schon, dass beide Waffen total unterschiedlich aufgebaut sind und auch unterschiedliche Fechtschulen aufweisen.

Da sind wir absolut einer Meinung, denke ich mal

Absolut ;-)

War Nicht davon die rede dsa man seine gefährten als bestrafung einfrieren kann? <:

Wie ihr hier ein einen Schwerterthread aus einer Nebenbemerkung macht...

Zitat von Falkenlurch

Wie ihr hier ein einen Schwerterthread aus einer Nebenbemerkung macht...

Man merkt langsam, dass den Leuten die Themen ausgehen.

Ich wäre ja für einen erweiterten Test für Galileo:

Laserschwert gegen Vibroklinge

Zitat von Falkenlurch

Wie ihr hier ein einen Schwerterthread aus einer Nebenbemerkung macht...

Na ja, ich kann es schon verstehen, dass man jemanden berichtigen will, wenn dieser was falsches sagt, das ist dir ja auch nicht fremd.

Ich zitiere mal jemanden aus einem anderen Thread, das passt hier ganz gut hin:

Zitat von Falkenlurch

Ich habe etwas dagegen wenn hier mit dem Brustton der Überzeugung behauptet wird, dass dies nicht so wäre auch wenns schlicht nicht stimmt. Sowas kann ich auf den Tod nicht leiden. Ich halte es da mit Dieter Nuhr: http://www.youtube.com/watch?v=vMcU4NoULQM#t=4m24s

Zitat von ValdeCallidus

Na ja, ich kann es schon verstehen, dass man jemanden berichtigen will, wenn dieser was falsches sagt, das ist dir ja auch nicht fremd.

Ja aber ich schrieb ja "eine" und nicht "die"

Zum Thema Laserschwert (Lightsaber) und Vibroklinge... habe ich... irgendwo mal was gelesen....

Die Vibroklingen haben eine Schneide aus einer Cortosislegierung, die gegen Lichtschwerter resistent ist. Aus diesem Grunde kann eine Vibroklinge auch ein Lichtschwert parieren.

Quelle:
http://jedipedia.de/wiki/Vibroklinge
http://jedipedia.de/wiki/Cortosis

Bleiben wir doch noch einen Moment beim Thema Schwert. Mich würde interessieren, wie es sich mit einem Schwert kämpft, dessen Klinge kein Gewicht hat. In einigen Videos sieht man, wie Hiebe mit der Licht/Laserklinge geblockt werden. Denke, dass würde Probleme mit den Handgelenken und Bändern geben. Abgesehen davon, wird den Streichen einfach die notwendige Kraft fehlen.

Auch hier finden wir die Antwort auf Jedipedia:

Da die Energieklinge keinerlei Gewicht besitzt und einen starken gyroskopischen Effekt hervorruft, ist die Handhabung eines Lichtschwertes sehr schwierig. Darum wird es fast ausschließlich von Individuen verwendet, die mit der Macht vertraut sind, da sie mit ihrer Hilfe die perfekte Kontrolle über das Schwert erlangen können. Nur so ist es zum Beispiel möglich, damit Blasterschüsse abzuwehren, was beinahe übernatürliche Präzision im Umgang mit der Waffe verlangt. Gegenüber konventionellen Nahkampfwaffen haben sich durch diese besonderen Eigenschaften dieser Waffen und durch ihre machtsensitiven Benutzer außergewöhnliche Methoden und Kampfstile entwickelt.[/quote]http://jedipedia.de/wiki/Lichtschwert

Zitat von Yehoddin

Bleiben wir doch noch einen Moment beim Thema Schwert. Mich würde interessieren, wie es sich mit einem Schwert kämpft, dessen Klinge kein Gewicht hat. In einigen Videos sieht man, wie Hiebe mit der Licht/Laserklinge geblockt werden. Denke, dass würde Probleme mit den Handgelenken und Bändern geben. Abgesehen davon, wird den Streichen einfach die notwendige Kraft fehlen.

Man braucht doch keine Kraft wenn das Schwert quasi "unendlich" scharf ist.
Genauso erzeugt doch das Energiefeld der Klinge offenbar einen Luftwiderstand was man an dem Summgeräusch akkustisch bemerkt aber auch daran sieht wie die Personen die in der Hand halten.

Öhm... Licht und Luftwiderstand
Das summende Geräusch, was du hörst könnte vom Dopplereffekt kommen^^

back to topic=
es ist sogar bei uns so dass einige techniken/erfindungen im lauf der zeit verlorengingen und wiederentdeckt erden mussten. zb teer/asphalt als stasenbelag im alten babylon standard ging verloren muste im 19.jhdt neu entdeckt werden. beton hauptbaustoff der alten römer, ging verloren neu entdeckt 19jhdt.
wenn alle alten techniken/erfindunge aus der antike nie verlorengegangen wären, wie würde unsre welt jetzt aussehen??? das wissen durch kriege/religiösen eifer verschütt gehen passiert, also seh ich da keinen logikbruch.
das es nichts besseres als hyperspace gibt: grenze der physik
miniaturisierung: die technik wird von verschiedenen rassen genutzt, ein rhodesier hatt grösere fingerspitzen als ein mensch und der ist gelenkiger als ein hutte. also entweder universalteile oder rassenspezzteile is beides möglich
holonet: vermutlich unterdrückt vom imperium (zugang zu information erleichtert revolten siehe arabische welt mit facebook und twitter
..........
wenn mann etwas nachdenkt und mit unserer technikgeschichte vergleicht seh ich keine grosen oder wichtigen logikbrüche.

zum thema ritterschwert vs katana=
das samurai ist tatsächlich etwas besser im direkten kampfvergleich. in den versuchen von galieo wurden nur die eigenschaften wie schnittfeste, schärfe, handhabung getestet. ein katana ist aufgrund der fertigung besser( glaub mit ich bin schlosser) da das ritterschwert in der regel aus weniger lagen und meistens sogar nur aus gedrehten stäben geschmiedet wurde und das katana teilweise aus 3000 [3K] lagen bestand. was ein kleiner unterschied darstellt. auch war die reinheit der verwendeten stähle unterschiedlich.
alles im alles entscheidet net nur das material sondern auch der kämpfer der die waffe benutzt was besser ist. in nem duell ohne rüstung wär der samurai wahrscheinlich als sieger rausgekommen.

Zitat von Ilharn

Öhm... Licht und Luftwiderstand

Licht und nur 1 Meter lang
Sound im Weltall... es ist Star Wars Physik!

PS: Das summen ist ein Mikrofon das durch ein elektrisches Feld geschwenkt wird.

Zitat von Redeyes

Genau gallileo hast auchgesehen gelle?

Tut mir leid, ich kanns mir nicht verkneifen.

Trottelunterhaltung Extravaganza und solche Leute glauben auch noch sich Wissen anzueignen.

Widerum ein Beweis, wie verblendet unsere Gesellschaft ist.

Zitat von Dorschdy

Tut mir leid, ich kanns mir nicht verkneifen.

Trottelunterhaltung Extravaganza und solche Leute glauben auch noch sich Wissen anzueignen.

Widerum ein Beweis, wie verblendet unsere Gesellschaft ist.

Ich sage dazu auch gerne "Bauarbeiterfernsehen" . Nichts gegen Bauarbeiter aber ihr wisst schon was ich meine

Zitat von Moran

Ich sage dazu auch gerne "Bauarbeiterfernsehen" . Nichts gegen Bauarbeiter aber ihr wisst schon was ich meine

Neee, weiß ich nicht.
Was bist du denn von Beruf?

Das Thema Karbonit-Thema zieht sich, durch die ganze Star Wars History.

Also zum einen wirken die Karbonitgranaten, die man in einem Video sieht ja irgendwie total kurz, dann gibt es das eine Video vom BH, wo er einen Typen mit Karbonit einfriert und der dann im Typischen Rahmen wie wir den schon bei "Rückkehr der Jedi-Ritter" gesehen haben, gepackt wurde und abtransportiert.

Es gibt jedoch zum Thema Karbonit noch einen Klaren Widerspruch, wie einige von euch vielleicht wissen hat die Serie The Clone Wars einen hohen Kanonwert und folgende Sache ist fakt:

In der 18. Folge der 3. Staffel mit dem Titel "Die Zitadelle" ist Jedi-Meister Even Piell von den Separatisten gefangen genommen worden, da er eine geheime Hyperraumroute entdeckt hatte und ist mit den Überlebenden Mitgliedern seiner Crew, darunter so ein Typ namens Captain Tarkin, in einem Hochsicherheitsgefängnis der KUS, genannt der Zitadelle inhaftiert worden und gefoltert wurde, um an die Daten über die Nexusroute, so heißt die Geheimroute, zu kommen.

Also haben Plo Koon, Anakin Skywalker und Obi-Wan mit Rex und einigen anderen Klonen ein Rettungsteam gebildet, Hacken an der Sache war die Blockade zum Schutz des Gefängnisplaneten. Also hatte Lukes Papa eine Idee....

DAS RETTUNGSTEAM WIRD IN KARBONIT EINGEFROREN!?!

Als ich das Gesehen und Gehört habe, dachte ich: Wer hat hier jetzt bitte einen Dachschaden? Anakin Skywalker, weil er Jahre später anscheinend keine Ahnung mehr davon hat wie er selber in Karbonit eingefroren war? Oder George Lucas, der mal nochmal seine eigenen Filme sehen sollte? Oder wir langjährigen Fans, die irgendwann mal den jüngeren Star Wars Fans erklären müssen, warum Darth Vader anscheinend so blöd ist.

Wo ist da jetzt das Problem? Es tut mir leid, es lief GER Vs BRA, ich hab paar Weizen intus und schiele ganz stark. Wahrscheinlich haben meine Gehirnzellen auch schon auf Notstrom umgeschaltet. Ich seh den Zusammenhang nicht.

Zitat von Ilharn

Neee, weiß ich nicht.
Was bist du denn von Beruf?

Groß- und Außenhandelskaufmann, ich bin handwerklich etwa so begabt wie ein Hund

Zitat von RhionGER

Wo ist da jetzt das Problem? Es tut mir leid, es lief GER Vs BRA, ich hab paar Weizen intus und schiele ganz stark. Wahrscheinlich haben meine Gehirnzellen auch schon auf Notstrom umgeschaltet. Ich seh den Zusammenhang nicht.

Die Frage des Threaderstellers oder was meinst du? Da verstehe ICH jetzt nicht den zusammenhang und ich nüchtern!

Zitat von DarthViZe

Das Thema Karbonit-Thema zieht sich, durch die ganze Star Wars History.

Also zum einen wirken die Karbonitgranaten, die man in einem Video sieht ja irgendwie total kurz, dann gibt es das eine Video vom BH, wo er einen Typen mit Karbonit einfriert und der dann im Typischen Rahmen wie wir den schon bei "Rückkehr der Jedi-Ritter" gesehen haben, gepackt wurde und abtransportiert.

Es gibt jedoch zum Thema Karbonit noch einen Klaren Widerspruch, wie einige von euch vielleicht wissen hat die Serie The Clone Wars einen hohen Kanonwert und folgende Sache ist fakt:

In der 18. Folge der 3. Staffel mit dem Titel "Die Zitadelle" ist Jedi-Meister Even Piell von den Separatisten gefangen genommen worden, da er eine geheime Hyperraumroute entdeckt hatte und ist mit den Überlebenden Mitgliedern seiner Crew, darunter so ein Typ namens Captain Tarkin, in einem Hochsicherheitsgefängnis der KUS, genannt der Zitadelle inhaftiert worden und gefoltert wurde, um an die Daten über die Nexusroute, so heißt die Geheimroute, zu kommen.

Also haben Plo Koon, Anakin Skywalker und Obi-Wan mit Rex und einigen anderen Klonen ein Rettungsteam gebildet, Hacken an der Sache war die Blockade zum Schutz des Gefängnisplaneten. Also hatte Lukes Papa eine Idee....

DAS RETTUNGSTEAM WIRD IN KARBONIT EINGEFROREN!?!

Als ich das Gesehen und Gehört habe, dachte ich: Wer hat hier jetzt bitte einen Dachschaden? Anakin Skywalker, weil er Jahre später anscheinend keine Ahnung mehr davon hat wie er selber in Karbonit eingefroren war? Oder George Lucas, der mal nochmal seine eigenen Filme sehen sollte? Oder wir langjährigen Fans, die irgendwann mal den jüngeren Star Wars Fans erklären müssen, warum Darth Vader anscheinend so blöd ist.

Welcher Widerspruch?

Zitat von RhionGER

Welcher Widerspruch?

Denke mal das er nicht weiss ob Han Solo überlebt oder nicht im Film, er sagt ja falls er stirbt ersetzen wir ihn euch mit Geld ?