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LightningTOR 12.11.2011 17:01

Systemanforderungen
 
Zitat:

Zitat von Aranius
Eine frage ich hab einen Athlon 64x2 Dual Core 6000+ mit 3GHz
Motherboard: ASUS M2A-VM
Motherboard Slots: 2xPCI, 1xPCI Express x1, 1xPCI Express x16
Arbeitsspeicher : 3GB
Betriebssytem XP 32bit
Grafikkarte HD 2600 PRO PCI

möchte nun die Grafikkarte austauschen, aber im i-net steht viel und komm irgend wie nicht durch dachte evtl. an eine Ati HD 5570 od. 5700 wie auch immer. Passt die ins System oder würdet ihr mir zu einer anderen Karte raten.

danke schon mal

gruß Aranius

Also bezüglich der Grafikkarte ist glaub ich die Grundfrage - was kannst oder willst du ausgeben?

Sofern du ATI möchtest, solltest du direkt auf die 6000er gehen. Zum Beispiel eine 6770 oder 6870. Aber wie gesagt, ist ne Geldfrage, es geht sowohl billiger als auch teurer.

Was du aber in jedem Fall beachten musst ist:
a. Dein Mainboard hat nur einen PCI-E Anschluss 1.0 oder 1.1. Die neuen Karten (2.0) funktionieren zwar, doch ist mit einem geringfügigen Leistungsverlust zu rechnen.
b. Es ist unter Umständen wichtig, zu wissen welche Leistung dein Netzteil hat. Je nach Karte und Qualität deines NTs musst du da evtl. auch aufrüsten.

Anmerkung:
Falls du es schonmal in Erwägung gezogen hast, wäre dies ein guter Zeitpunkt sich einen neuen PC anzuschaffen. Einfach weil alle Komponenten zusammen relativ alt sind.

Aranius 12.11.2011 17:38

Systemanforderungen
 
danke dir für die Antwort mein Netzteil hat 550W, hab zwar schon an einen neuen Rechner gedacht aber, der kommt frühestens mitte nächsten Jahres.

Mimogu 12.11.2011 17:40

Systemanforderungen
 
Hi Leute,

ich habe folgendes vor...

Ich will spielen auf maximum Details in 1920x1080 mit 16x AF + 8x AA

Windows XP (natürlich)
Athlon 64 X2 5200+
ATI 3870 X2 (1GB)
2GB RAM

Eure Einschätzung? Ja, nein, vielleicht möglich?

LightningTOR 12.11.2011 17:52

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Zitat:

Zitat von Mimogu
Hi Leute,

ich habe folgendes vor...

Ich will spielen auf maximum Details in 1920x1080 mit 16x AF + 8x AA

Windows XP (natürlich)
Athlon 64 X2 5200+
ATI 3870 X2 (1GB)
2GB RAM

Eure Einschätzung? Ja, nein, vielleicht möglich?

Nein!

Ich denke du wolltest eine knappe Antwort?

LightningTOR 12.11.2011 17:55

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Zitat:

Zitat von Aranius
danke dir für die Antwort mein Netzteil hat 550W, hab zwar schon an einen neuen Rechner gedacht aber, der kommt frühestens mitte nächsten Jahres.

Ok, dann würde ich aber jetzt eine etwas bessere Karte nehmen. Die kannst du dann in dem neuen PC erstmal weiter verwenden und gibts dafür nicht doppelt Geld aus.

Wegen dem Netzteil, das sollte reichen für normale Karten.

ataniker 12.11.2011 17:56

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Zitat:

Zitat von Mimogu
Hi Leute,

ich habe folgendes vor...

Ich will spielen auf maximum Details in 1920x1080 mit 16x AF + 8x AA

Windows XP (natürlich)
Athlon 64 X2 5200+
ATI 3870 X2 (1GB)
2GB RAM

Eure Einschätzung? Ja, nein, vielleicht möglich?

Du brauchst definitiv mehr RAM.

DA_Ibrox 12.11.2011 18:12

Systemanforderungen
 
Glaubt ihr komme ich halbwegs durch oder soll ich (mehr) aufrüsten ?

Gigabyte GA-MA790GP-UD4H, 790GX (AM3 tauglich bis Phenom II X6 1090T)
AMD Phenom II 940BE
OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066)
Sapphire Toxic Radeon HD 4870, 1024MB GDDR5, PCIe 2.0,

fixumbau
2x Crucial m4 SSD 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s auf Raid1
mit win764bit

Gorgonzo 12.11.2011 18:20

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Zitat:

Zitat von DA_Ibrox
...OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066) ..

Wenn Du eh schrauben willst, dann würde ich mir heute, mit einem 64bit-Windows, 8 GB
reindrücken. Das ist ja im Moment sowas von billig.

LightningTOR 12.11.2011 18:41

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Zitat:

Zitat von DA_Ibrox
Glaubt ihr komme ich halbwegs durch oder soll ich (mehr) aufrüsten ?

Gigabyte GA-MA790GP-UD4H, 790GX (AM3 tauglich bis Phenom II X6 1090T)
AMD Phenom II 940BE
OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066)
Sapphire Toxic Radeon HD 4870, 1024MB GDDR5, PCIe 2.0,

fixumbau
2x Crucial m4 SSD 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s auf Raid1
mit win764bit

Hmm, hast du die beiden SSD´s schon eingebaut oder willst du noch?

Zum einen ist die M4 doch eine SATA III Platte, dein Mainboard hat aber nur SATA II und kann demnach nur um die 250MB/s schaffen. Damit verschwendest du Potential von der SSD.
Die Platten dann im Raid laufen zu lassen, würde dir bestenfalls die Leistung bringen, die eine alleine hätte wenn du SATA III hättest.

Ich würde evtl. nur eine SSD nehmen. Für das gesparte Geld kannst du dir ne bessere Grafikkarte kaufen. Die 4870 sollte TOR zwar auf max. schaffen aber mehr Leistung ist nie verkehrt. Oder eben zwei SSD´s aber halt nicht im Raid (eine fürs System und eine für Spiele).

Wie du es machst bleibt dir überlassen, mein Tipp - nur eine SSD + neue Grafikkarte. Oder zwei schnelle "normale" Festplatten (die dann im Raid) und für das gesparte Geld eine noch bessere Grafikkarte.

DA_Ibrox 12.11.2011 18:54

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Zitat:

Zitat von LightningTOR
Hmm, hast du die beiden SSD´s schon eingebaut oder willst du noch?

Zum einen ist die M4 doch eine SATA III Platte, dein Mainboard hat aber nur SATA II und kann demnach nur um die 250MB/s schaffen. Damit verschwendest du Potential von der SSD.
Die Platten dann im Raid laufen zu lassen, würde dir bestenfalls die Leistung bringen, die eine alleine hätte wenn du SATA III hättest.

Ich würde evtl. nur eine SSD nehmen. Für das gesparte Geld kannst du dir ne bessere Grafikkarte kaufen. Die 4870 sollte TOR zwar auf max. schaffen aber mehr Leistung ist nie verkehrt. Oder eben zwei SSD´s aber halt nicht im Raid (eine fürs System und eine für Spiele).

Wie du es machst bleibt dir überlassen, mein Tipp - nur eine SSD + neue Grafikkarte. Oder zwei schnelle "normale" Festplatten (die dann im Raid) und für das gesparte Geld eine noch bessere Grafikkarte.

Danke für den Input.

Raid1 wegen der redundanz, so spare ich mir das dauernde sichern. Der Zugriffszeitengeschwindigkeitsschub gegenüber der normalen (Spinpont F1) ist ja enorm.

Neue Grafikkarte hab ich mir schon überlegt die 6950 Dirt3 würde mir schon zusagen. aber da wirds rechnerisch schon knapp mit dem netzteil...

JadinEleazar 12.11.2011 19:04

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Zitat:

Zitat von Aranius
möchte nun die Grafikkarte austauschen, aber im i-net steht viel und komm irgend wie nicht durch dachte evtl. an eine Ati HD 5570 od. 5700 wie auch immer. Passt die ins System oder würdet ihr mir zu einer anderen Karte raten.

Ich würde zu einer AMD 6670 greifen, denn schnellere Grafikchips werden durch deinen Prozessor ausgebremst und die 6670 verbraucht relativ wenig Strom (braucht keinen extra Stromstecker) und es gibt sie auch (z.B. von Sapphire) als passive Version.


Zitat:

Zitat von DA_Ibrox
2x Crucial m4 SSD 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s auf Raid1
mit win764bit

Abgesehen davon, daß die AMD Southbridge kein SATA6Gb unterstützt, verlierst du mit einem RAID die TRIM Unterstützung.

Allerdings unterstützt der AMD SATA/AHCI Treiber erst mit der SB850 TRIM.
Für die ältere SB750 sollte man daher den msahci Treiber verwenden.

Zitat:

Zitat von DA_Ibrox
Der Zugriffszeitengeschwindigkeitsschub gegenüber der normalen (Spinpont F1) ist ja enorm.

Das mag ja für Festplatten richtig sein, aber schon eine einzelne SSD bietet deutlich niedrigere Zugriffszeiten als ein RAID1 Verbund.

LightningTOR 12.11.2011 19:28

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Zitat:

Zitat von DA_Ibrox
Danke für den Input.

Raid1 wegen der redundanz, so spare ich mir das dauernde sichern. Der Zugriffszeitengeschwindigkeitsschub gegenüber der normalen (Spinpont F1) ist ja enorm.

Neue Grafikkarte hab ich mir schon überlegt die 6950 Dirt3 würde mir schon zusagen. aber da wirds rechnerisch schon knapp mit dem netzteil...

Ups, Raid 1 - ich hatte die 1 in dem ersten Post irgendwie nicht gesehen oder 0 gelesen

Apozema 12.11.2011 19:48

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Light ist der galaktische imperialischer Computer nerd hast somit schon mal World first titel geholt ^^

Bastia 12.11.2011 20:05

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Zitat:

Zitat von Apozema
Light ist der galaktische imperialischer Computer nerd hast somit schon mal World first titel geholt ^^

ich hab nem kumpel über die schulter geschaut, in 1080p mit allem hoch braucht das game nur 550mb grafik ram und etwas über 1gb normalen ram

3 gb system ram und grafikkarte ab 640mb bzw 768mb ram würden also reichen

LightningTOR 12.11.2011 20:32

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Zitat:

Zitat von Bastia
ich hab nem kumpel über die schulter geschaut, in 1080p mit allem hoch braucht das game nur 550mb grafik ram und etwas über 1gb normalen ram

3 gb system ram und grafikkarte ab 640mb bzw 768mb ram würden also reichen

Klingt nicht viel...

Aber ich hab gehört das AA derzeit nicht aktivierbar ist, also mit AA wird es bei beidem noch mal ein klein wenig mehr.

Im Vergleich, Age of Conan benötigt an Ram auch "nur" 1.2 GB Ram. Jedenfalls im Task-Manager. VRam waren es (glaub ich, ist länger her) so um die 800 MB.

Wenn man aber neben dem Taskmanager (den Prozessen) noch die Übersicht des Rams betrachtet, merkt man oft, dass viele Daten im Cache liegen (Ram-Cache, nicht Auslagerungsdatei). Dieser Speicher gehört dann nicht mehr zum Prozess und wird nicht bei dem Prozess angezeigt. Allerdings bewirkt dies, das beim erneuten Betreten einer Zone oder beim Aufruf einer Szene die man schon mal hatte, die Daten aus dem Ram geladen werden und nicht von der Festplatte. Deshalb ist es oft ganz gut ´den Speicher allgemein zu beobachten, nicht nur den des Prozesses.

Im genannte Cache sind dann auch schnell mal 7 GB weg (bei AoC, mit 16 GB - nur als Vergleich). Deshalb ist ja die Sache mit dem Ram unter Strich ein ordentlicher Boost den man aber schlecht darstellen kann.

Ohje, jetzt hab ich doch wieder weiter ausgeholt als ich wollte. Naja, vielleicht hats ja dem einen oder anderen was geholfen.

Bastia 12.11.2011 22:17

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Zitat:

Zitat von LightningTOR
Klingt nicht viel...

Aber ich hab gehört das AA derzeit nicht aktivierbar ist, also mit AA wird es bei beidem noch mal ein klein wenig mehr.

Im Vergleich, Age of Conan benötigt an Ram auch "nur" 1.2 GB Ram. Jedenfalls im Task-Manager. VRam waren es (glaub ich, ist länger her) so um die 800 MB.

Wenn man aber neben dem Taskmanager (den Prozessen) noch die Übersicht des Rams betrachtet, merkt man oft, dass viele Daten im Cache liegen (Ram-Cache, nicht Auslagerungsdatei). Dieser Speicher gehört dann nicht mehr zum Prozess und wird nicht bei dem Prozess angezeigt. Allerdings bewirkt dies, das beim erneuten Betreten einer Zone oder beim Aufruf einer Szene die man schon mal hatte, die Daten aus dem Ram geladen werden und nicht von der Festplatte. Deshalb ist es oft ganz gut ´den Speicher allgemein zu beobachten, nicht nur den des Prozesses.

Im genannte Cache sind dann auch schnell mal 7 GB weg (bei AoC, mit 16 GB - nur als Vergleich). Deshalb ist ja die Sache mit dem Ram unter Strich ein ordentlicher Boost den man aber schlecht darstellen kann.

Ohje, jetzt hab ich doch wieder weiter ausgeholt als ich wollte. Naja, vielleicht hats ja dem einen oder anderen was geholfen.

da war aber aa über den nv treiber erzwungen und es ging auch (wenn auch nich perfekt)
selbst wenn aa mehr ram schluckt ,dann vielleicht 150mb, is dann immernoch wenig..
dasman da immer mehr betrachten sollte ist klar, nur is meine beobachtung das das game recht anspruchslos ist und vieel heir es wohl besser zocken können werden als gedacht und auch keinesfalls mehr als 4gb ram brauchen werden, mal davon abgesehen das vielleicht nen neuer planet schneller lädt^^


zum vergleich, bf3 auf genauso allem hoch braucht nur grafikram bei mir 1480mb.... das isn anderes kaliber

Mimogu 12.11.2011 22:19

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Zitat:

Zitat von LightningTOR
Klingt nicht viel...

Aber ich hab gehört das AA derzeit nicht aktivierbar ist, also mit AA wird es bei beidem noch mal ein klein wenig mehr.

Im Vergleich, Age of Conan benötigt an Ram auch "nur" 1.2 GB Ram. Jedenfalls im Task-Manager. VRam waren es (glaub ich, ist länger her) so um die 800 MB.

Wenn man aber neben dem Taskmanager (den Prozessen) noch die Übersicht des Rams betrachtet, merkt man oft, dass viele Daten im Cache liegen (Ram-Cache, nicht Auslagerungsdatei). Dieser Speicher gehört dann nicht mehr zum Prozess und wird nicht bei dem Prozess angezeigt. Allerdings bewirkt dies, das beim erneuten Betreten einer Zone oder beim Aufruf einer Szene die man schon mal hatte, die Daten aus dem Ram geladen werden und nicht von der Festplatte. Deshalb ist es oft ganz gut ´den Speicher allgemein zu beobachten, nicht nur den des Prozesses.

Im genannte Cache sind dann auch schnell mal 7 GB weg (bei AoC, mit 16 GB - nur als Vergleich). Deshalb ist ja die Sache mit dem Ram unter Strich ein ordentlicher Boost den man aber schlecht darstellen kann.

Ohje, jetzt hab ich doch wieder weiter ausgeholt als ich wollte. Naja, vielleicht hats ja dem einen oder anderen was geholfen.

Wie und wo kann man diesen Chache beaobachten? (Windows XP)

Ein Raid-0 oder eine SSD wäre doch sicherlich diesbezüglich hilfreich, oder?

LightningTOR 12.11.2011 23:14

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Zitat:

Zitat von Mimogu
Wie und wo kann man diesen Chache beaobachten? (Windows XP)

Ein Raid-0 oder eine SSD wäre doch sicherlich diesbezüglich hilfreich, oder?

Ich kann dir das bei WindowsXP leider nicht sagen. Schau mal, ob du im Taskmanager (STRG+ALT+Entf.) im Register "Leistung" links unten den Abschnitt "Physikalischer Speicher" hast.

Dort sind, bei Windows 7 folgende Punkte aufgelistet:

Insgesamt: Der Speicher den du insgesamt hast, hier steht nicht dein voller installierter Speicher sondern nur der Wert nach Abzug von reserviertem Speicher für Treiber und solche Dinge.

Im Cache: Hier sind Daten abgelegt, die mal geladen wurden aber derzeit nicht gebraucht werden. Hier landen, sofern genug Speicher verfügbar, z.B. Spiele-Zonen. Wenn man eine Zone dann erneut betritt, werden diese Daten dann von hier gelesen, anstatt von der langsamen Festplatte.

Verfügbar: Dies ist der Speicher, der freigemacht werden kann. Der Wert spiegelt also auch den Cache mit weil Windows bei Speicherknappheit ja den Cache leeren kann.

Frei: Das ist der eigentlich "wichtige" Wert. Hier steht nämlich wieviel Speicher man tatsächlich frei hat. Frei bedeutet in dem Fall, dass wenn man ein Programm oder Spiel startet oder innerhalb eines Spieles eine neue Zone betritt, auf diesen Speicher direkt zugreifen kann. Es muss nichts frei gemacht werden, nichts ausgelagert oder sonst was. Dies ist die schnellste Variante und deshalb sollte bei "frei" immer etwas Luft sein. 4 GB System sind in der Regel bei so gut wie jedem Spiel hier an Limit und haben 0 frei. Was bedeutet das ständig gecachte Daten gelöscht werden und dann eben bei Bedarf komplett neu geladen werden müssen.

Das mit dem Speicher ist halt so ne Sache. Viele sagen ja, 4 GB reichen völlig aus. Nun, je nachdem wie man es betrachtet stimmt das. Man kann wohl mit 4 GB alles spielen, die Frage ist halt: wie.
Meiner Meinung nach gehören in aktuelle PCs auf jeden Fall 8 GB Ram. Ich selber habe 16 GB und finde das ist genau richtig, ich habe in jeder Lebenslage wirklich freien Speicher. Nicht selten sehe ich, dass z.B. bei einem Spiel wie AoC nur noch 7500 MB frei (frei, nicht verfügbar) sind. Das bedeutet, es werden über 8 GB vom System genutzt. Da kann also keiner sagen, 4 GB reichen oder man bräuchte nicht mehr. Denn wenn man nicht mehr bräuchte, würde Windows es auch nicht nutzen, tut es aber

Zu deiner Frage bezüglich der SSD, klar, eine SSD ist halt schneller und ein Nachladen feht zügiger. Im Vergleich zum Ram ist das allerdings "katastrophal langsam".

Mimogu 12.11.2011 23:34

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Vielen Dank! Das war sehr aufschlussreich. Leider stehen unter XP alle Deine besagten Werte bis auf den Wert FREI :-(

Es gibt aber noch eine Kategorie die da heisst "Zugesicherter Speicher"

Und dort gibt es dann wieder 3 Werte.

Insgesamt

Grenzwert

Maximalwert

Vielleicht ist dein FREI ja hier mit dabei?

Schon mal ausprobiert ob die Zonen von AoC auch mit nur 4GB flüssig nachladen?

Bonusfrage:

Ich lasse gerade Prime95 laufen und es werden 1,5GB der Auslagerungsdatei benutzt ich habe jedoch bei "Verfügbar" noch 750MB!

Wieso nimmt Windows nicht erst das was Verfügbar ist bis da 0 steht? :-)

LightningTOR 13.11.2011 07:09

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Zitat:

Zitat von Mimogu
...
Schon mal ausprobiert ob die Zonen von AoC auch mit nur 4GB flüssig nachladen?

Bonusfrage:

Ich lasse gerade Prime95 laufen und es werden 1,5GB der Auslagerungsdatei benutzt ich habe jedoch bei "Verfügbar" noch 750MB!

Wieso nimmt Windows nicht erst das was Verfügbar ist bis da 0 steht? :-)

Ich selber habe schon sehr lange nicht mehr mit 4 GB gespielt.
Allerdings weiß ich es von einem Bekannten, der hatte bis vor Kurzem noch 4 GB im PC (jetzt auch 8 GB) und bei ihm war es absolut spürbar. Alles deutlich träger, mehr Nachladeruckler und zum Teil auch Texturprobleme (diese wurden erst nen Tick später geladen). Die deutlich längeren Ladezeiten zwischen den Zonen darf man auch nicht vergessen.

Es kommt halt auch darauf an, wie das System ansonsten aussieht und welche Einstellungen man im Spiel nutzt. Bei "Niedrig" läuft es auch mit 4 GB ganz gut (sofern man keine all zu langsame Fesplatte nutzt).
Je höher die Einstellungen, desto mehr Ram ist nötig.

Wegen der Auslagerungsdatei. Dies kann ich dir leider nicht beantworten. Es ist so, dass Windows die Auslagerungsdatei so nutzt, wie es glaubt das es das Beste wäre. Weiterhin "heißt" es, es gibt Programme die eine Auslagerungsdatei "benötigen".
Allerdings habe ich bisher noch nie ein solches Programm gehabt. Meine Auslagerungsdatei ist deaktiviert (dann kann Windows gar nicht auf die Idee kommen, doch auszulagern).

Mimogu 13.11.2011 07:15

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Aber ist es nicht so, dass XP (32bit) sowieso nur 2GB nutzen kann? :-(

Oder kann man da vielleicht was tricksen?

LightningTOR 13.11.2011 07:38

Systemanforderungen
 
Zitat:

Zitat von Mimogu
Aber ist es nicht so, dass XP (32bit) sowieso nur 2GB nutzen kann? :-(

Oder kann man da vielleicht was tricksen?

Nicht ganz, das ist halt eine andere Geschichte.
Windows XP (32Bit) kann eigentlich 3 GB nutzen. Wenn jemand also nur 2 GB im PC hat, so kann er auf jeden Fall einen (starken) Nutzen aus der Erweiterung ziehen. Also noch mal 2 GB rein, führt dann dazu, dass XP 3 GB Ram zur Verfügung hat.

Es gibt gewisse "Schalter" mit denen man das System dazu bringt, etwas mehr als diese 3 GB zu nutzen. Dieses Vorgehen ist allerdings fragwürdig und hängt stark davon ab, welche Menge an Ram Windows für seine Treiber und Geräte wirklich braucht. Dort "rumbasteln" sollte man also nur tun, wenn man genügend Infos hat über das was man da tun.

Mimogu 13.11.2011 15:59

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Für alle die XP mit 32 bit benutzen:

Hier eine 4GB Anleitung! 1 GB für XP und 2990 MB für´s Game

http://www.ati-forum.de/andere-hardw...s-xp-aufheben/

Ich hole mir aber dennoch bald das XP mit 64 bit! Da kann ich alles zocken wie bei Windows 7 oder 8 und habe ein System was schnell wie eine Raket ist

Ausserdem kann ich fast unbegrentzt RAM nutzen. Ganz so wie Windows 7 oder 8!

JadinEleazar 13.11.2011 16:20

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Zitat:

Zitat von Mimogu
Ausserdem kann ich fast unbegrentzt RAM nutzen. Ganz so wie Windows 7 oder 8!

Mag sein, aber für WinXP 64bit gibt es auch weniger (64bittige) Treiber als für Vista/Win7/Win8 64bit und der Support läuft spätestens 2014 aus.
Außerdem gibt es seit geraumer Zeit (2008) keine Service Packs mehr.

Siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_XP oder http://www.heise.de/newsticker/meldu...te-151763.html

Drakistat 13.11.2011 16:30

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Zitat:

Zitat von JadinEleazar
Mag sein, aber für WinXP 64bit gibt es auch weniger (64bittige) Treiber als für Vista/Win7/Win8 64bit und der Support läuft spätestens 2014 aus.
Außerdem gibt es seit geraumer Zeit (2008) keine Service Packs mehr.

Siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_XP oder http://www.heise.de/newsticker/meldu...te-151763.html

und nicht zu vergessen Battlefield 3, das zeigt Windows XP nähmlich 'n Vogel wegs fehlendem DX10^^


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