Sowas sollte es auch geben. Wenn ich an gewisse andere MMORPGs (*hust*) denke, in denen manche Klassen wirklich nur auf Schaden/Heilung reduziert werden und sonst nix Taktisches an sich haben, fände ich solch eine Entwicklung bei SW:TOR äußerst bedauerlich.

Was ich konkret meine sind Fähigkeiten wie Schlösser knacken, Fallen entschärfen, erzwungenes Movement (Gegner/Freunde zu sich heranziehen bzw. wegstoßen), Magie reflektieren bzw. imitieren, etc. Das gibt es zwar alles auch bei gewissen anderen MMORPGs, nur werden diese Fähigkeiten dort so gut wie nur im PvP gebraucht.

Im PvE beschränkt es sich dann meist auf langweiliges Rotation/Prioritätenliste durchrattern und die taktischen Elemente gehen flöten.

Bin dafür!!!!

Ich auch. Aber es muss dennoch einfach sein. wenn man 3 Stunden braucht um den ersten mob erledigen zu können läuft was schief.

was das schlösser knacken angeht, wird wohl jede klasse ihre eigene art und weise haben, verschlossene türen zu öffnen, wie mit sprengstoff oder mit nem lichtschwert, oder evtl sogar nem machtschub (was im grunde eine ähnliche animation ist wie beim aufsprengen) etc

was den aktiven kampf angeht, da halte ich gar nichts von, obwohl es ja vom grundgedanken ja schon eigentlich toll ist, aber leider hat die praxis gezeigt, wie nutzlos es in wirklichkeit ist

aoc hat diese features und es ist nur nervig. wie zb, die aktiven schilde, mit denen man eingehenden schaden reduzieren/abschwächen kann(hat jede klasse, 3 schilde 3 richtungen, man kann alle schilde auf einer seite haben oder alle 3 auf 3 seiten verteilen, was eh die standard einstellung ist und ja man muss es selbst machen) und alle schurken haben das nette feature(rotg add on), diese schilde zu ignorieren. und generell sind diese schilde kaum noch wirksam, da der eingehende schaden einfach zu hoch ist und zu schnell kommt bzw im rücken hat man eh keine schilde... im 1on1 evtl gut zu gebrauchen, sofern man die hauptangriffsrichtungen des gegners kennt, aber nicht im gruppen pvp und im pve gibts nur wenige encounter die ein umstellen erfordern...

es gibt auch das aktive blocken in aoc(kann jede klasse), mit dem man zusätzlich den schaden der eingeht mildern kann, ansich eine schöne idee, würde denn die heilung nicht auch davon betroffen sein, sowie movement und alles andere. weswegen das auch keiner nutzt...

ich kann von solchen features nur abraten, mehr nachteile als vorteile und dadurch keinen nutzen. verschwendete ressourcen

Die Umsetzung ist eine Sache, klar. Aber die andere, so etwas garnicht drin zu haben, geht auf keine Kuhhaut. Du forderst hier stupides Abrattern von Tasten und daraus resultierende langweilige Kämpfe.

Das Deckungs-System des Schmugglers und Imperialen Agenten sind, wie ich finde, schonmal ein Schritt in die richtige Richtung.

Da muss ich leider wieder sprechen. So ziemlich jede Fähigkeit bei der behauptet wird so ist nur für pvp da kann genauso für pve genutzt werde. Sei es das verlorengegangene CC oder einfach nur die falle, bei der man sich entscheiden muss. Schmeiße ich eine die Mehr dmg an der grp mach oder eine die alle verlangsamt und dadurch weniger schaden auf den tank kommt was wieder rum den heiler entlastet. ich könnte viele Beispiele in jeder klasse eines bekannten ''hust'' mmorpg's bringen aber das ist ja nicht der name des themas.

was ich damit meine ist doch das man immer möglichkeiten hat die man nicht benutzt oder sich gar keine gedanken macht wie wann sie vllt benutzen könnte.

in der regel wird sich doch hingestellt mit der aussage man sei dd und damit hat man nur schaden zu machen. wohin das geführt hat, hat man bei wotlk gesehn. in cata ist es wieder so das man fähigkeiten rauskramen muss die man früher nie genutzt hat. beste beispiel: mage mit Zauberraub. wer es noch kennt, in gruuls unterschlupf musste man nen magetank mit nehmen der nur mit dieser fähigkeit überleben konnte.

Fazit: ich finde es überhaupt nicht unnötig Fähigkeiten zu haben und auch zu nutzen solange es möglichkeiten gibt die auch zu benutzen. ein spiel zu beherrschen und auch spaß daran zu haben besteht nicht darin die meiste dmg zu machen sondern darin konstant gute dmg so machen diese fähigkeiten un im kampf immer wieder anzuwenden.

So etwas kann, richtig umgesetzt und nicht übertrieben (sprich mit entsprechenden cooldowns) dem Kampfverlauf nur gut tun.

Machtstoß, Force-Choke (auch Schaden, aber sieht in den Videos auch verdächtig nach stun/root aus^^), absorbieren von Machtblitzen oder ähnlichen Attacken, etc.

Wichtig ist eben nur das man am Ende nicht im Dauerstun/root steht oder Ähnliches, aber an sich wäre mir jede Abwechslung/Dynamik im Kampf willkommen.
Egal ob im PvP oder PvE.

Ich bin unbedingt dafür, daß es feindselige (d.h. auf Gegner anwendbare) Kampf-Fähigkeiten geben muß, die keinen Schaden, sondern andere Effekte verursachen bzw. anteilsmäßig besitzen. Das sollte nicht auf machtsensitive Klassen beschränkt sein, sondern bei nicht-machtsensitiven Klassen durch technische Geräte und Potions/Gifte realisiert werden.

Stun, Root, Slow, Fear, Charm, Debuffs usw...

leute ihr solltet erstmal die spiele spielen, die solche systeme haben und nicht blindlinks irgendwas fordern und sagen, "doch voll geil muss man unbedingt haben *mit dem kopp durch die betonwand*", wie im "nicht jeder spieler ist raider" gedöns fred...

es gibt genügend spieleschmieden da draussen, die den markt analysieren und sich aktuelle und alte spiele anschauen und sich überlegen, "was gab es noch nicht und was wäre innovativ"...

nicht alles neue innovative ist gleichbedeutend nützlich...

die aktiven schilde in aoc, haben im pve nur einen nutzen, in einer einzigen instanz, bei einem einzigen encounter, dort muss man die schilde auf rechts stellen, dann ist der kampf easy going, naja fast^^ für den trash egal wo und egal ob episch oder normal brauch man die schilde nicht, denn selbst wenn man jede angriffsrichtung kennen würde, gibt es min soviele trash arten, wie es klassen gibt und jede hat ihre eigenen angriffsrichtungen. und die meisten encounter haben verschiedene arten von attacken und adds spawn, die auch hier eine umstellung sinnfrei machen. man kann das system maximal bei bestimmten solo encountern austricksen, dafür muss der tank aber auch auf zack sein und seine klasse perfekt beherschen und im grunde können das auch nur der stangenwächter und der 2h ero...

denn die angriffsrichtung wird nicht nur durch die dmg kombos/spells definiert sondern auch vom angriffsort aus, dazu müsste ich noch näher aufs kampfsystem eingehen,... lange rede kurzer sinn, schöne idee, mehr aber nicht, da sie in der praxis so gut wie nie angewendet wird

der einzige andere nutzen ist im pvp im 1on1, gruppen/massen pvp = viele klassen = ein umstellen sinnlos

das einzige was swtor hat, sind passive blocks/conter/absorb/reflec fähigkeiten, die gewürfelt werden und nur durch rüstung oder skillpunkte beeinflusst werden können, so wie in jedem mmo. mehr brauch man nicht. die einzigen spells die man haben wird und die kein dmg machen, werden die CCs sein

Es geht hier aber nicht um AoC-Schilde.

Thema: Fähigkeiten, die keinen Schaden verursachen

dein hust soll wohl für WoW stehen... wie dem auch sei, dann erkläre du mir doch eine fähigkeit die es in swtor deiner meinung nach noch nicht gibt und die so unglaubliche taktische eigenschaften und vorteile hat??

-ich mein das es CCs (fear, knockback, stuns, roots, snares, etc)geben wird in swtor, sollte dir bekannt sein
-und das CCs einen zum movement zwingen können, sollte dir auch bekannt sein,
-das eine melee klasse dich zwangsläufig zum movement zwingt, sollte dir auch bewust sein,
-das die jedi/sith bereits die fähigkeit haben bzw eine prozentuale chance von X, angriffe abzulenken/reflektieren bzw zu kontern sollte dir bewusst sein...

also was fehlt denn deiner meinung nach? erkläre es mir...

Es geht nicht um das Vorhandensein dieser Dinge. Vorhanden sind sie auch in anderen MMOs und hier werden sie gewiss auch vorhanden sein. Es geht mir mehr um die Notwendigkeit bzw. häufige Anwendung solcher Effekte. Was bringen mir tolle Fähigkeiten, wenn sie nur alle Jubeljahre mal zum Einsatz kommen bzw. kaum etwas bewirken?

Ich möchte, dass meine Klasse/Skillung und die damit verbundenen Fähigkeiten geschätzt werden und sich die Leute sagen: "Gut, dass wir ihn in unserer Gruppe haben! Macht das Ganze wirklich kontrollierbarer/entspannter/spaßiger."

Eine Situation, in der jede Klasse/Skillung austauschbar ist, weil es ohnehin nur um den Schaden bzw. die Heilung - und damit nur um Zahlen - geht, möchte ich vermeiden. Damit man solch eine Situation aber vermeiden kann, muss man eine gewisse Notwendigkeit - oder zumindest effektive Nützlichkeit - erzeugen.

Bevor es hier zu Missverständnissen kommt: Nein, man sollte nicht zwingend auf gewisse Klassen/Skillungen angewiesen sein, um eine Situation (Elite-Gebiete, Flashpoints, Warzones) zu meistern. Aber man sollte handfeste Vorteile daraus ziehen.

das wirds aber nicht geben, das ist ne illusion. das funktioniert überhaupt nicht in einem themepark. es gibt für jeden encounter bzw für jede situation "die" skillung, welche die besten ergebnisse erziehlt. denn auf irgend etwas müssen die devs ja die kämpfe designen und jeh älter das spiel wird, desto mehr beschränkt sich das aufs dmg machen.

was für möglichkeiten bleiben einem denn? mehr CCs reinpatchen? bosse anfällig machen für ccs? wenn der boss dann ständig im cc steht, sind alle darauf angewiesen MEHR dmg zu machen, denn dann wird der kampf so designed, das die kelle vom boss bzw vom add, so richtig weh tut. daran ist aber auch nicht mehr oder weniger spannend, ausser das sich die leute im ts mehr anschreien wenn wer seinen cc nicht ansagt und somit verschwendet wurde...

komisch, irgendwie erinnern mich deine threads alle an aktuelle spielinhalte aus aoc... evtl ist swtor nichts für dich

die ganzen aoc features
-aktives kampfsystem
-aktives verteidigungssystem
-cc anfällige encounter
-massig kleingruppen content, mit eigener itemspirale
- etc, das fülle ich weiter auf, wenn du mal wieder einen thread startest^^

Das funktioniert vielleicht nicht in anderen MMOs, aber wer bist du dass du jetzt schon weißt, was funktionieren kann und wird, in einem Spiel das noch lange nicht erschienen ist? Wenn ich mit Scheuklappen durch das Leben renne und einfach die Dinge als gegebene Tatsache abtue, wird sich niemals etwas ändern. Das ist in jedem Bereich des Lebens so. Wenn man nichts versucht, wird sich auch niemals etwas verändern.

Ja, das wäre beispielsweise(!) eine Möglichkeit. Warum sollte CC nur im PvP wichtig sein? Wenn sorgfältig ausgeführte CC-Chains zum Besiegen eines Encounters oder Elite-Mobs nötig wären, würde ich das begrüßen. Und mit CC meine ich jetzt nicht "So, ich drücke jetzt diese Taste und der Gegner ist für 60 Sekunden außer Gefecht.", sondern vielmehr das Verweben von Betäubungen, Fesseln, Unterbrechungen und Diversem miteinander.

Wenn du schon bei BioWare tätig bist, schreibe bitte auch mit deinem Mitarbeiter-Account.

Bevor ihr zwei euch noch weiter die Klinke in die Hand drückt, wartet erst einmal ab.
Der Vorschlag wurde mit Sicherheit gesichtet von den entsprechenden Stellen.
Aber zunächst sollte eines berücksichtigt werden. Es wurde im DevBlog bereits erwähnt, dass großartige Änderungen des Spiels, bzw. deren Vorschläge, NICHT mehr umgesetzt werden. Und die genannten Vorschläge sind nun mal eine große Änderung, da sie die Balance der Klassen tangieren. Schließlich kann man nicht einfach mal eben 20 neue Fertigkeiten verteilen, ohne das zu berücksichtigen.
Vielleicht kommen sie in einem Addon zur Geltung.
Außerdem weis man noch NICHTS 100%iges, was die Kämpfe selber angeht oder gerade das Zusammenspiel der Klassen. Vielleicht gibt es bereits das Feature, dass nacheinander ausgelöste, bzw. eingesetzte Fähigkeiten weitere Effekte auslösen. Vielleicht gehören auch welche, wie die am Anfang beschriebenen dazu.
Bevor man sich hier irgendwie gegenseitig ankeift, sollte hier erst einmal eines getan werden und zwar sich in Geduld zu üben.
Es ist einfach nur beknackt, sich durch Seiten gegenseitiger Anfeindungen zu lesen.

So far,
Elva

Die Problematik dabei ist doch, dass du in einer größeren Gruppe problemlos Stun-CDs überbrücken kannst. Dann brauchst du nur noch genau so viele Spieler, damit der Stun-Lock aufrecht gehalten wird und sonst nichts mehr. Keine Tanks, keine Heiler, keine sonstigen Spieler.

Daher sind auch in SWTOR Bosse gegen CCs imun. Zoeller hatte das bereits in einem Interview erwähnt und nein, ich such es jetzt nicht raus. Entweder glaubst du es mir, weil ich kein Grund habe Unsinn zu posten und hier ja auch nicht erst seit gestern unterwegs bin oder du glaubst es mir nicht.

Ergo ist die logische Konsequenz, dass pure DPS im Gruppencontent wichtiger ist, als CCs. Natürlich kann und sollte es immer auch Encounter geben, die den Einsatz von CCs einfordern, aber es ist eher anzuzweifeln, dass es da relevant ist ob der Stun einen CD von 20 anstatt 25 sec hat, 6 sec andauert anstatt 4 oder 2 statt 3 Hitze verursacht, Energie verbraucht whatever... und man dafür auf DPS verzichten kann. Ich mein, die beste Form von CC ist immer noch totschiessen und wenn der Boss schneller tot ist kommen auch keine neuen Adds.

Bossencounter basieren zudem auch immer auf Enrage-Mechanismen, damit er nicht von 1 Tank und 2 Heilern mit viel Zeit gelegt werden kann.

Scheuklappen darf man sich auch nicht aufsetzen, nur weil man sich etwas gerne wünscht, was so aber schlicht und einfach kaum umsetzbar ist.

Ich finde einen anspruchsvollen Bosskampf zu bekommen muss auch nicht unbedingt heißen, dass man viel auf CC zurückgreifen muss. Und da wir schon beim Thema wow waren und ich mich gerade zurückerinnere, hatte ich in 6 Jahren zB. kaum einmal bei einem Boss soviel Spaß wie bei Mimiron's Hardmode in Ulduar:

Ein 4 Phasen Kampf mit viel abwechselndem Feuer im Raum, unzähligen diversen Bot-adds, ...Blastersalven, Bomben, Wegkick-Löschstrahlen, Onehit-Raketen, Magnete um den Boss aus der Flugphase zu holen und AE Effekte mit Tankwechsel der viel Laufarbeit, Aufmerksamkeit, Gruppenspiel und eine spezielle Einteilung für jedermann in der Gruppe brauchte... und zu guter letzt noch eine 4. Kampfphase mit einem zusammengesetzen Boss der aus allen Teilen der ersten 3 Phasen besteht, wobei man alle seine Teile zum selben Zeitpunkt töten und fast allen Fähigkeiten der ersten 3 Phasen auf einmal ausweichen muss - verfeinert mit einem (wenn auch mit besserem gear moderaten) Enragetimer - um nur mal ein Beispiel zu nennen ... und das alles ohne viel CC. Ebenso könnte man da natürlich auch noch diverse andere Encounter aus dem alten lvl 60 classic-Naxx zB. Sapphiron nennen, Teufelsruch und die Eredar Twins mit einem Stoffie-Tank aus Sunwell oder Yogg-Sarons Hardmode "Allein im Dunkeln" bei dem man auch nicht groß CC's braucht (nagut mal abgesehen vielleicht von Phase 1 und den Wolken-Adds bei Bedarf)... uvm natürlich.

... Auch wenn es natürlich jeder subjektiv empfindet kann man aber zumindest aus meiner Sicht auch ohne viel CC Spaß am PvE haben

Gruß superscalar