Naja, die Jedis sind das gleiche was

früher die Priester sein sollten, die waren ja auch ohne Beziehungsmöglichkeiten.

Und Sith kennen die leidenschaft ins extreme, da ist auch liebe dabei

Dunkle Grüsse,

na, wenn helle und dunkle Seite der Macht zu extrem sind, dann wähl doch die goldene Mitte.
Ansonsten muss ich dir Recht geben - bei Jedi kommt da nichts in Frage und bei Sith ist nicht gewiss, ob das leidenschaftliche "Liebe machen" überhaupt was mit Liebe zu tun hat.
Aber trotzdem:
Zwar verraten sich die dunklen Jedi oft gegenseitig, aber Verrat ist nicht unbedingt eine Pflicht bei der dunklen Seite. Richtige Liebe ist bei der dunkeln Seite durchaus denkbar, wenn auch nicht wahrscheinlich.

Moin,

Jedi und Liebe is klar, ist ein Gefühl und die gibt es nicht.

Sith? Wieso sollte ein Sith 'Gefühle' für ein anderes Lebewesen empfinden, ausser Hass... Hass nährt die dunkle Seite der Macht in dir, aber Liebe?

Mag jeder anders sehen, aber ich sehe Liebe für einen Sith als hochgradige Schwäche an und das ist für mich auch gut so, denn mein Sith wird Liebe als Schwäche defnieren.


Gruß
Lod

ich glaube nicht dass alle Sith sadisten sind, anakin skywalker ist doch auch ein Sith durch seine liebe geworden, weil er es nicht ertragen konnte, seine liebsten nicht beschützen zu können. Denke nicht, dass er beim übergang zu dunkeln seite dann angfangen hätte nur nach an "frau verprügeln" spass zu haben.

Es haben doch hier ein duzend der leute in der Signatur stehen das die Sith nichts als extreme kennen, dass kann halt auch leidenschaftliche liebe sein. Heisst ja nicht, dass sie dann mit einem Blumenstraus vor der liebsten stehen und eine Ode trällern.

Ja, aber vergiss nicht zu welcher Zeit das spielt, in einer Zeit wo auf den Kodex dermaßen gepfiffen wird... Oder meinst du, Luke Skywalker wurde wie ein echter Jedi von damals ausgebildet?

Wir spielen jedoch zu einer Zeit, wo die Kodex-Treue sehr gewichtig ist.


Gruß
Lod

Zitat von Beulchen

Vielleicht sollten wir mal klären was mit Liebe überhaupt gemeint ist?

Jemand sollte HK-47 zitieren, ich habe nach all den jahren seine Definition von Liebe vergessen.

Zitat von Lodrak

Ja, aber vergiss nicht zu welcher Zeit das spielt, in einer Zeit wo auf den Kodex dermaßen gepfiffen wird... Oder meinst du, Luke Skywalker wurde wie ein echter Jedi von damals ausgebildet?

Wir spielen jedoch zu einer Zeit, wo die Kodex-Treue sehr gewichtig ist.


Gruß
Lod

Lod, deswegen sagte ich ja auch man schaue sich die Entwicklung an. Das Luke nicht im Entferntesten wie die ursprünglichen Jedi ausgebildet wurde weiß wohl jeder.
Allerdings gabs ja schon zu Revans Zeiten Querdenker im Jediorden die die Doktrin gebogen haben oder sie völlig vernachlässigt haben weil sie nicht mehr "aktuell" waren.

Ja, genau das meine ich auch, ich habe auch nicht alle Bücher gelesen, ich lese nicht gerne... *g*

Aber Luke, Leia etc als Referenz für Liebe zu nehmen, sehe ich als falsch an.

Aus meiner Sicht ist Luke nichtmal ein Jedi, sondern nur ein Machtbegabter.
Ein ungeschliffener Diamant...
Anakin ist auch kein Jedi im klassischen Sinne gewesen, er ist nicht hineingeboren.

In The Old Republic spielt man aber einen Jedi/Sith, der eben in diese Sache hineingeboren wurde.

Ok, wie gesagt keine Bücher gelesen und mit Jedi beschäfftige ich mich auch nicht sonderlich viel...

Aber bei den Sith würde ich meine Seele verwetten, Liebe hin oder her, dient die Perosn als Blasterabwehrschild, wird sie in den Weg gekickt.. *g*

Zitat von JPryde

Die Jedi sind ja auch bei weitem nicht so gefühllos, wie sie gerne mal dargestellt werden.

Mitgefühl ist z.B. eine wesentliche Eigenschaft der Jedi und die ist auch ein Gefühl.

Zuneigung und Freundschaft sind auch völlig okay. Auch Stolz wird akzeptiert und die Jedi ehren ihre besonders verdienten Mitglieder ja auch in besonderer Weise. Das wäre vollkommen unnötig, wenn keine Gefühle im Spiel wären.

Lediglich bestimmte Gefühle und die, die direkt dorthin führen, sind gegen den Jedi Kodex. Während eine normale Freundschaft kein Problem ist, führt Liebe eben in nicht unerheblich wenig Fällen zu unvernünftigen Handlungen, nicht erst beim Verlust der Liebe, sonder durchgehend. Eifersucht, Angst vor Verlust, Hass, Wut... das sind die Gefühle, die Jedi versuchen zu vermeiden.

Die Liebe soll vermieden werden, damit man sich nicht selbst verwundbar macht (erpressung) und damit man den Dienst an der Allgemeinheit nicht hinter einer einzelnen Person zurückstellt.
Bestes Beispiel ist Anakin... Er wurde zum Jedi ausgebildet und verfügte über große Macht. Von ihm wurde erwartet, das er diese Macht in den Dienst der Allgemeinheit stellt. Stattdessen hat er sich entschieden, das eine einzige Person (Padme) wichtiger ist, als alle anderen, was letztlich dazu führte, das er Mace Windu die Hände abgeschlagen hat, was unmittelbar zu seinem Tod führte. Die Liebe von Anakin hat die Angst vor Verlust seiner Geliebten so gesteigert, das er nicht mehr klar denken konnte.

Insofern ist dieses Zölibat, das die Jedi haben durchaus sinnvoll.

Es gibt aber ja auch in Büchern und auch in SW:TOR beispiele dafür, das Jedi Kinder haben und die sind nicht im Reagenzglas gezüchtet worden. Es gibt eben auch Jedi, die emotional stabil genug sind, um eine Beziehung zu führen, ohne sich dabei von der dunklen Seite übermannen zu lassen.

Und genau das meinte ich. Es wird nicht explizit verboten zu lieben bei den Jedis, es ist nur nicht geduldet und eine Ausnahme.

Mal ehrlich Anakin als Beispiel zu nehmen ist fast schon unfair. Anakin war die ganze Zeit in seiner Ausbildung schon emotional sehr instabil, Stolz, Überheblichkeit etc.....
Das der mit einer Beziehung dann auch den dunklen Pfad geht war ja schon fast abzusehen.
Obi Wan hatte auch eine Beziehung zu einer anderen Jedi und das ist gutgegangen.
Ich denke eher das es bei den Jedis daran liegt wie "gefestigt" man ist.

Zitat von Lodrak

Ja, genau das meine ich auch, ich habe auch nicht alle Bücher gelesen, ich lese nicht gerne... *g*

Aber Luke, Leia etc als Referenz für Liebe zu nehmen, sehe ich als falsch an.

Aus meiner Sicht ist Luke nichtmal ein Jedi, sondern nur ein Machtbegabter.
Ein ungeschliffener Diamant...
Anakin ist auch kein Jedi im klassischen Sinne gewesen, er ist nicht hineingeboren.

In The Old Republic spielt man aber einen Jedi/Sith, der eben in diese Sache hineingeboren wurde.

Wieso kann man Luke nicht als Referenz nehmen?

Luke der Gründer des neuen JediOrdens und erster Großmeister post Imperium. Es hat zwar keine wirkliche Ausbildung gehabt, sich aber mit den Aufzeichnungen im Tempel vertraut gemacht. Ohne ihn als jedi könnte man knapp 40 Bücher wegwerfen, da sdort nur stehen würde, dass die Galaxie zerstört wurde. ^^

http://www.jedipedia.de/wiki/Neuer_Jediorden

Im neuen Jedi Orden sieht man die Sache mit der Familie übrigens nicht mehr so eng, fast jeder Jedi dort hat eine Familie.

Angefangen bei Luke und Mara,
dann natürlich Han und Leia,
dann die Familie Horn: http://www.jedipedia.de/wiki/Familie_Horn
Coran Horn war sogar meister im Rat

In der Zeit nach dem Imperium ist Familie bei Jedi ganz normal, ok wenn man keiner Bücher gelesen hat kann man das natürlich nicht wissen, muss man aber auch nicht.

Auch die Sith der neuen Zeit legen sehr viel Wert auf Familie und Dynastie, zumindest der verlorene Stamm, die übrigen Sith verstecken sich und verroten ja lieber.... Fieglinge....

http://www.jedipedia.de/wiki/Kesh
http://www.jedipedia.de/wiki/Vestara

Ich hab mal zu allen was man nicht in den Filmen kennt Quellen mitgegeben. ^^
Leider steht zum verlorenen Stamm nicht so sehr viel, da hab ich mal noch die bekannteste Sith dieses Stammes dazu gelegt.... (obwohl ist sie aktuell eigentlich noch eine Sith?) o.o naja egal ^^

Sith beharren eigentlich nur auf die Leidenschaft wenn man mal ganz grob reduziert. Sie beziehen ihre Stärke indem sie ihren Gefühlen freien Lauf lassen. Dass das bei vielen dann in unschöne Aktionen ausartet ist eine andere Sache. Sith sind hemmungslos...

Hey, hey... verzeiht, ich werde gewiss niemanden bevormunden wollen, was das Universum anbelangt.

Ich sagte... für mich persönlich ist Luke kein wahrer Jedi.. wenn du das anders siehst, lass ich dir das gerne. *g*

Und was das mit dem du bist ein Sklave... klar bin ich ein Sklave, aber Sith zu sein bedarf keiner Geburt... Das mit dem reingeboren werden, bezieht sich auf die Jedi, die WENN von Kindesbeinen an erzogen werden, oder halt garnicht... das sagte zummindest der Jedi Rat im Film.

Als Sith brauchste aus meiner Sicht nur zwei Dinge, jede menge Hass und ein großes Talent für die Macht... *g*

Was die Bücher angeht, hab ich die nicht gelesen und man sollte mir nicht vorwerfen sie nicht gelesen zu haben.
Sonst müsste jeder Mensch alles wissen, oder als total dumm gelten.

Und RP ist natürlich etwas, was keine vorgegebene Form hat, es ist das, was man daraus macht...
Mir persönlich kommt es nur etwas seltsam vor, wenn ein Jedi, der vollkommen als eben solcher erzogen wurde, auf einmal auf den Kodex pfeifft nd sagt, Yo, ich mach jetzt mal fünf Kinder und schreib mir das Wort LIEBE auf die Fahne.

Ebenso empfinde ich es als 'seltsam', wenn ein Sith sich schützend vor seine Liebste wirft mit den Worten... Nein! Ohne dich will ich nicht leben!

Und wie gesagt, meine persönliche Meinung, sie muss nicht deine/eure sein...

Und Luke Skywalker ist nunmal in einer Welt zum Jedi geworden, wo kaum noch ein Jedi existierte... :P

Gruß
Lod

Zitat von Dark-Takeru

Ich muss gestehen ... was mich an der Geschichte am meisten gestört hat (<-- Imperium Fan), das der gewaltige Todesstern .. die ultimative Waffe! Einen langen Tunnel hat wo man reinballert und direkt das ganze Ding in die Luft sprengt ... ey hallo ? XD

Öhm.... schonmal dran gedacht wie gewaltig ein Reaktor sein muss um eine Kampfstation in der Größe eines Mondes zu versorgen und wieviel Energie und Wärme der erzeugt?? Die Wärme muss schließlich irgentwo hin und nix kühlt besser als fast 0° Kelvin.... also der Weltraum. Ergo da müssen irgentwo Schächte an die Oberfläche gewesen sein allein um nen Hitzestau zu vermeiden....

Zu allem anderen.... Luke kennt sich warscheinlich besser mit der Macht aus als Master Windu oder Obi Wan... ist er doch selbst schon Sith Lord gewesen und hat es wieder auf die Helle Seite zurückgeschafft... aber das kam ja auch nur in den Büchern. Er hat sich alles aus den Jediarchiven besorgt was er finden konnte, dazu einiges an Jedi Holocrons und Sith Holocrons....

Zitat von wassweissdennich

Schon alleine deshalb nicht weil er dann befürchten müsste von der Frau ein Messer in den Rücken zu bekommen..weil sie die Position vom Mann haben will..oder seinen Besitzt oder was auch immer.

Also ist alles so wie heute, selbst in einer fernen Zukunft.

Zitat von XStar_MT

libe ist wenn man mit einem scharfschützengewär (ka name) seinem Zeil auf 800m die kinschreibe zertrümert .

Hass sind 5 Fehler in einem Satz... sorry aber das musste raus^^.

Liebe gibt es durchaus auch bei den Sith. Aber, wenn man als Sith jemanden liebt, hat man eine Schwachstelle für seine Feinde.

Wie Darth Malgus auch seine Sklavin liebte. Obwohl sie seine Sklavin war, hat sich so langsam zwischen ihm und ihr eine Liebe aufgebaut, aber da er erkannt hatte das das gefährlich war, denn sie war seine Schwachstelle und als Sith darf man keine Schwächen haben, so hat er sie letztendes nach dem Angriff auf den Jeditempel getötet, unter Tränen...

So ist das leider... die Liebe führt zu Trauer, Trauer führt zu Wut, Wut führt zu Hass, und Hass führt zur dunklen Seite!

Und die Liebe führt zur Schwäche...

von daher...

Zitat von wassweissdennich

Und als Sith..ja Freundschaft, Liebe, was ist das? (jeden um mich herum ausnutzen und danach wegwerfen)

Ein Leben wie Barney und das wäre ... gleich kommt es... moment ...... Legendär !

Zitat von Moran

Ein Leben wie Barney und das wäre ... gleich kommt es... moment ...... Legendär !

Zitiere ihn nie wieder auf deutsch.

Zitat von Raqanar

Zitiere ihn nie wieder auf deutsch.

Habe nur die Deutschen Folgen gesehen und ist doch Wurst obs 100 % exakt zitiert ist oder nicht , wie man sieht hat es jeder verstanden

Nebenbei ist die deutsche Synchro der Serie eine der besten wenn man es mit den anderen Serien vergleicht.

Zitat von Moran

Habe nur die Deutschen Folgen gesehen und ist doch Wurst obs 100 % exakt zitiert ist oder nicht , wie man sieht hat es jeder verstanden

Das hat der Karl-Theodor auch gedacht.

Zitat von Moran

Ein Leben wie Barney und das wäre ... gleich kommt es... moment ...... Legendär !

Du willst ein schwuler ex kinderstar ex musicalsänger sein?

Zitat von Lyral

Du willst ein schwuler ex kinderstar ex musicalsänger sein?

Er meinte Barney, die Serienperson, nicht den Schauspieler...
Lesen bildet.

Zitat von wassweissdennich

Das war im Grunde mein Gedanke beim erstellen des Threads. Die gesamte Erziehung der Sith basiert darauf alles daran zu setzten sich selbst in die best mögliche Position zu bringen und dafür alles andere zu opfern. Daher kann ich mir nicht vorstellen das ein Mann sich für eine Frau opfern würde um diese zu schützen. Schon alleine deshalb nicht weil er dann befürchten müsste von der Frau ein Messer in den Rücken zu bekommen..weil sie die Position vom Mann haben will..oder seinen Besitzt oder was auch immer.

Wozu Sith?

Guck Dir doch an was im Kapitalismus läuft: Für Geld gehen doch die meisten heute über Leichen - speziell in den Topetagen. Die lehnen jegliche gesellschaftliche Verantwortung ab. Wenn die Occupay-Bewegung vor den Banktürmen demonstriert, stehen die jungen Finanzstars da und prosten denen hämisch mit Champagner zu.
Nicht umsonst wird geläufig vom Raubtierkapitalismus gesprochen.

Und was in den Betrieben in Sachen Mobbing etc. läuft, ist auch nicht ohne. Über die Folgen für die Betroffenen machen sich doch die Wenigsten Gedanken. Und um Karriere zu machen, sinken die Skrupel immer mehr.

In Sachen Egoismus können sich die Sith bei den Protagonisten der Wirtschaft etc. noch was abgucken.

Es ist sicher für "moderne" Menschen schwer vorstellbar ein rein spirituelles Leben zu führen, aber die Existenz der katholischen Kirche auch heute beweist ja, dass es solche Menschen gibt.

Persönlich halte ich die Idee der Jedi, Beziehung schwächen den Menschen aber auch für kabbes.