Nun, nein, im Imperium werden die Lebewesen unterdrückt.(Aus diesem Grund wird zum

Beispiel bei Fall des Galaktischen Imperiums auch so gejubelt) Wobei dies nur einer der offensichtlicheren Fakten ist. Aufgrund der Skrupellosigkeit der Sith ist kein Imperiumsbürger seines Leben wahrhaft sicher, im großen Gegensatz zur Republik.

Zitat von SoldatSnook

Aus diesem Grund wird zum Beispiel bei Fall des Galaktischen Imperiums auch so gejubelt

Beleg? Zumindest ich kann mich nicht an jubelnde Imperiale erinnern, nur an jubelnde Rebellen. Und an den jubelnden Senat, als die Republik zum Imperium umstrukturiert wurde.

Beleg? Zumindest ich kann mich nicht an jubelnde Imperiale erinnern, nur an jubelnde Rebellen. Und an den jubelnden Senat, als die Republik zum Imperium umstrukturiert wurde.[/quote]Episode 6, als der Imperator und Darth Vader tot waren und auf Coruscant auf den Häusern und in den Straßen gejubelt wurde mit Blumen und allem und die große Statue von Palpatine gestürzt wurde.

Die Frage bleibt, ob das Imperiale oder Rebellen sind, die da jubeln. Oder ob es sich einfach um ein kriegsmüdes Volk handelt, dass genau so gejubelt hätte wenn die Rebellion niedergeschlagen worden wäre.

Die Frage bleibt, ob das Imperiale oder Rebellen sind, die da jubeln. Oder ob es sich einfach um ein kriegsmüdes Volk handelt, dass genau so gejubelt hätte wenn die Rebellion niedergeschlagen worden wäre.[/quote]Wieder ein Beweis dafür das du nicht richtig liest was ich schreibe.

NEIN, da bleibt keine Frage, sie STÜRZEN die Statue von PALPTINE, die haben eindeutig keinen Bock mehr auf die Boshaftigkeit der Sith und des Galaktischen Imperiums. Und es waren ganze Hochhäuser voll mit jubelnden Wesen, das waren niemals alles Rebellen, das waren imperiale Bürger die froh waren diesen Status nicht mehr ertragen zu müssen.

Zitat von SoldatSnook

Wieder ein Beweis dafür das du nicht richtig liest was ich schreibe.

NEIN, da bleibt keine Frage, sie STÜRZEN die Statue von PALPTINE, die haben eindeutig keinen Bock mehr auf die Boshaftigkeit der Sith und des Galaktischen Imperiums. Und es waren ganze Hochhäuser voll mit jubelnden Wesen, das waren niemals alles Rebellen, das waren imperiale Bürger die froh waren diesen Status nicht mehr ertragen zu müssen.

Glaubst du wirklich, dass dem Imperiumtreue Palpatine Anhänger sich nicht verstecken? Ähnlich wie es die Anhänger der Republik machten? Zudem sahen wir auf Coruscant einen kleinen Ausschnitt der Bevölkerung (die liegt ja um Milliarden).....

Und Thrawn hatte noch genügend Soldaten, die ihm und seinen Imperialen Ideen treu ergeben waren......

[...]
[editiert von David Dorndorf: bitte nicht persönlich werden!]

Zitat von SoldatSnook

NEIN, da bleibt keine Frage, sie STÜRZEN die Statue von PALPTINE, die haben eindeutig keinen Bock mehr auf die Boshaftigkeit der Sith und des Galaktischen Imperiums. Und es waren ganze Hochhäuser voll mit jubelnden Wesen, das waren niemals alles Rebellen, das waren imperiale Bürger die froh waren diesen Status nicht mehr ertragen zu müssen.

Kannst Du das beweisen oder ist das lediglich eine Vermutung von Dir?

@cirillio

Glaubst du wirklich, dass dem Imperiumtreue Palpatine Anhänger sich nicht verstecken? Ähnlich wie es die Anhänger der Republik machten? Zudem sahen wir auf Coruscant einen kleinen Ausschnitt der Bevölkerung (die liegt ja um Milliarden).....[/quote]Ja, die verstecken sich. Und NATÜRLICH wollte GL mit diesem "kleinen Ausschnitt" zeigen das fast die ganze Galaxis am Jubeln ist das das Imperium weg ist. Glaubst du echt die machen nur weil du es anzweifelst von jeder Ecke Coruscants eine Aufnahme um zu zeigen das sich die Leute freuen?

Und Thrawn hatte noch genügend Soldaten, die ihm und seinen Imperialen Ideen treu ergeben waren......[/quote]Dagegen habe ich doch überhaupt nichts geschrieben, und das ist auch logisch schliesslich verschwindet die Imperiale Armee nicht einfach nur weil das Imperium gestürzt wurde.ber die meisten gingen ja eh zu den Rebellen.

und mit GL auf Du-und-Du bist....somit hast du die Wahrheit mit Löffeln gefressen und alle anderen, die deine Meinung nicht teilen sind Idioten....(das musste einfach mal sein, nach all deinem Gemotze und Gezettere)[/quote]http://www.swtor.com/de/bekanntmachu...rhaltensregeln[/quote]Nochmal für dich.

Kannst Du das beweisen oder ist das lediglich eine Vermutung von Dir?[/quote]Oah ey, das SIEHT man in Episode 6. Hast du die Filme überhaupt gesehen?

Zitat von SoldatSnook

Episode 6, als der Imperator und Darth Vader tot waren und auf Coruscant auf den Häusern und in den Straßen gejubelt wurde mit Blumen und allem und die große Statue von Palpatine gestürzt wurde.

Schau genau hin die Rebellen sitzen im Hintergrund und "übereden" die Jubelnden mit Kanonen.
Denk dran immer die Gewinner schreiben die Geschichte.

Ich weiß nur, was ich nicht gesehen habe: Jubelnde imperiale Soldaten, die ihre alten Uniformen weggeworfen, verbrannt oder was auch immer haben um sich den Rebellen an zu schließen. Und selbst dann könnte ich unterstellen, dass solche nur mit den Wölfen heulen um nicht als Kollaborateur da zu stehen, insgeheim aber noch am Imperium hängen. Sicher, das kann ich nicht beweisen - Du das Gegenteil aber auch nicht.

P.S.: Wenn Du die Forenregeln zitierst ist das als würde eine Kuh übers Eierlegen referieren.

Es ist auf Coruscant zu sehen das die Lebewesen jubeln und eine Statue von Palpatine stürzen. Was daraus zu erkennen ist ist eindeutig. Alle freuen sich das die Imperialen weg sind. Und zu diesem Quatsch mit diesen ganzen Möglichkeiten Bsp. das die Rebellen den leuten Waffen in den Rücken drücken, zeigt mir ein Bild davon und ich glaubs euch.

P.S.: Wir können aj einfach mal die Beiträge vom anderen melden, willst du dann mal sehen wessen Beiträge am meisten gelöscht werden?

Zitat von SoldatSnook

Es ist auf Coruscant zu sehen das die Lebewesen jubeln und eine Statue von Palpatine stürzen. Was daraus zu erkennen ist ist eindeutig. Alle freuen sich das die Imperialen weg sind. Und zu diesem Quatsch mit diesen ganzen Möglichkeiten Bsp. das die Rebellen den leuten Waffen in den Rücken drücken, zeigt mir ein Bild davon und ich glaubs euch.

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Du sprichst von den Kernwelten.....wie sieht es im Outer Rim oder den unbekannten Regionen aus? Kann mich nicht erinnern, dass ich Kaleesh oder Chiss jubeln gesehen habe....die Auswahl der Welten war doch eher bescheiden (Kasheek, Coruscant, Nar Shadaa, Endor......müsste noch mal durchdüsen aber viel mehr waren es kaum)

Du sprichst von den Kernwelten.....wie sieht es im Outer Rim oder den unbekannten Regionen aus? Kann mich nicht erinnern, dass ich Kaleesh oder Chiss jubeln gesehen habe....die Auswahl der Welten war doch eher bescheiden (Kasheek, Coruscant, Nar Shadaa, Endor......müsste noch mal durchdüsen aber viel mehr waren es kaum)[/quote]Ich sprach ja auch von der FAST gesamten Galaxis. Mit Sicherheit gab es einige die dem Galaktischen Imperium nachtrauerten, [...]

[editiert von David Dorndorf]

Allgemein ist das eines der schwersten themen im SWTOR Universum, das Verhältnis zwischen Normalen Sith Bürgern und Sith. Wir müssen uns hier bewusst machen das das Imperium bereits seit tausend Jahren besteht, und auch der Imperator ist über tausend Jahre alt. Ich hab mir jetzt nicht den ganzen thread durchgelsen, aber wer auch immer den vergleich mit dem galaktischen Imperium hergezogen hat hat die Disskussion ins Sinnlose gezogen. Der entscheidende Unterschied ist doch das dass galaktische Imperium gerade mal eine halbe Generation existiert hat während die Bewohner des Sith imperiums von Anfang an in dieses System hinein geboren werden, dass selbe gilt auch für deren Eltern, für deren großeltern und auch für ihre Urgroßeltern. Es gibt also keinen bürger im Sith Imperium der sich auch nur eine Vorstellung davon machen kann wie das Leben in einem anders geformten Staat wohl sein könnte. Der Imperator hat den Völkermord ducrh die Republik noch miterlebt, er erinnert sich noch sehr gut daran und seine gesamte Politik basiert auf die Gier nach Rache. Ich zweifle nicht daran dass er nur solange überlebt hat damit er seine Rache noch erleben kann. Der einfache Bürger dürfte wohl seine Position innerhalb der hierarchie des Imperium akzeptiert haben, er würde wahrscheinlich NIEMALS in seinem leben auch nur auf die Idee kommen einen Sith in Frage zu stellen, genausowenig würde er sich darüber Gedanken machen ob Sklaverei nicht doch vielelicht unrechtmäßig ist. Ich glaube auch nicht das die Sith Bürger in großer Angst vor den Sith leben, wenn sie sich dazu entschließen ins Militär zu gehen dann sind sie sich des Risikos wohl bewusst. Der einfache Soldat des Sith Militärs wird damit zu rechnen haben das er bei versagen getötet wird, genauso wie er das Recht hat diejenigen zu töten die versagt haben.

Zitat von SoldatSnook

Wenn es bearbitet wäre würde daneben ein EDIT: auftauchen. Glaube ich zumindest, hab bisher noch nie was verändert.

Ansonsten doch bitte wieder zurück zum Thema.

Also wenn du mir ein Inteview bringst wo GL das sagt, dann glaube ich dir ansonsten ist es doch einfach eine Behauptung von dir....weil wir haben ja gelernt GL lügt nie und hat immer recht, weil er der Alleinherrscher im Universum ist und alles entscheidet....(für was haben die denn eigentlich diverse Art Directors?)

Also wenn du mir ein Inteview bringst wo GL das sagt, dann glaube ich dir[/quote]Ich habe dir bereits 3 MAL geschrieben das du in Episode 3 das Interview mit George Lucas findest, aber wenn du nicht mal es schaffst dort nachzusehen ist eine Diskussion mit dir ohnehin sinnlos. Warum strenge ich mich eigentlich so sehr an euch beiden immer wieder die Quellen aufzuzählen, ich weiß das GL es eindeutig ausgesagt hast genauso wie jeder andere vernünftige hier auch, wenn ihr es nicht glaubt interessiert mich das eigentlich nen Scheißdreck.

Das Galaktische Imperium hat soviel zu tun mit dem Sith Imperium wie das Sith Imperium mit der Rasse der Sith.

Im Prinzip sind es Drei verschiedene Regierungen, das Galaktische Imperium war ein Diktorat das sich auf Unterdrücken und Angst aufbaute. In dem leider auch fiel Editiert wurde durch Episode 3 und verschiedene Autoren im Eu gab es unterschiedliche Ansichten und Ausführungen die teilweise sehr Albern waren. BSP: Gibt es die Feste behauptung weil in einem Buch es so beschrieben war, das die Imperialen nur Anfänger in ihre Jäger stecken würden. Das wird meistens auf das Gesamte Imperium bezogen selbst in ihrer Hochzeit vor dem ersten TS. Diese Aussage war jedoch eher auf die Hinterbliebenen bezogen ist dennoch die Kern Aussage auf die sich fiele Stützen. Über das Imperium zu Diskutieren ist denke ich hier fehl am Platz dafür könnte man einen eigenen Thread aufmachen wo man Unendlich fiele unterschiedliche Quellen heranzieht um am ende ins nichts hinein zu Reden^^-

Das Sith Imperium aus SWOR ist hingegen jetzt neu. Entworfen für das Spiel und soll denke ich ein Mix aus dem sein was wir vom Galaktischen Imperium kennen und was die Alten Sith darfstellte. Der Sith Imperator der über 1000 Jahre Alt sein soll ist eine neue Figur, was hingegen nicht neu ist ist die Ausrottung der Sith auf Korriban durch die Jedi. Zum Sith Imperium selber werde ich nicht fiel sagen

Und letzten endes das Alte Sith Reich, die die unter Naga Sadow den Krieg gegen die Republik begonnen. Die Sith galten als Stark macht verbundenes Volk und sehr Aggressiv, ihr weg soll nur auf Stärker und Brutalität basieren aber kann dadurch ein Volk Exiztieren?
Die Sith müssen irgendwie auf Korriban überlebt haben und es gab nicht nur Herrscher unter ihnen die mit ihren Sith Schwertern permanent damit beschäftigt waren sich gegenseitig den Kopf ab zu schlagen. Es gab auch das Normale Volk, nicht oder weniger macht begabte die Kultur selber darstellen mussten. Bauen, Ernten und Lehren die Sith müssen auch eine Allgemeine Kultur gehabt haben. Das kann nicht alles nur aus Sklaven bestehen.

Und damit will ich mal zum Thread selber zurück kommen^^

Der Thread ersteller hatte ein paaar Frageng estellt die sich darum drehten wie das Volk der Sith eigentlich Existieren könnte wenn alles nur auf Rache udn Stärke aus ist.

Hier meine Ansicht^^:
Das Wesen des Sith ist auf Persönliche bereicherung aus, dennoch muss es selbst in ihrer eigenen Kultur lange bevor sie den Ersten Kontakt mit Aliens hatten schon bereits Strukturen gegeben haben.

Es heißt die Sith hätten fiele Kriege und Kämpfe gegen sich geführt, das denke ich ist eine gute Grundlage um meine Ansicht zu vertreten^^
Den was hat der Bauer vom Feld z.b. davon das Lord Roll sich mit Darth Plagus auf irgend eine Epische Schlacht Einlässt in den sie ihre Krieger nur in den Tot führen? Im Prinzip nichts außer das er vielleicht mit Geld Entlohnt wurde damit sein Ernte für die Armee abgekauft wurde. Das würde jedoch nicht zu den Sith passen, sie sind nicht auf Finanziellen reichtum aus. Es währe eher so das der Bauer stolz darauf währe das seine Ernte die Armee stärkte sodass sie fiele Feinde besiegten. Es ist also eher ein Starkes Gemeinschafts Wesen das ich Vertrete.

Aber wie würde der Lord Reagieren wenn der Bauer seine Ernte nicht rechtzeitig zur verfügung stellen könnte, mit anderen Worten er würde versagen? Jetzt wird meine Ausführung etwas Komplizierter. Als nehmen wir einmal an der Lord ist ein Typischer Vader, mit einem Imposanten Würgegriff Tötet er den bauern als Strafe um die anderen an zu Spornen. Sein genger, Darth Plagus hingegen setzt eher auf eine etwas Schächer wirkende Gesellschaft. Er straft zwar seine Bauern töten sie nicht, sondern vergibt ihnen sogar bei Zeiten. Wir haben also Zwei Sith Ausführungen gegeneinander.
Lord Roll auf Stärke und Demonstration und Plagus auf Loyalität und vertrauen. Beides währe Aktzeptabel für die Sith. Auch wenn Plagus eher als Schwacher herrscher angesehen wird könnte es Fruchten. Er würde seine besser Stellung zu seinem Volk nutzen um das Volk von Roll gegen ihn auf zu Hetzen. er Unterstützt eine Rebellion, viele von Rolls Männer würden zu einem vielleicht entscheidenen punkt überlaufen und Darth Plagus hätte mit minmalen Mitteln Roll besiegt. Nur weil er nach Außen hin als Guter und Schwacher Herrscher da steht.

Anders herum würde dies auch gehen, Roll ist im Vormasch im Feld hat er Plagus besiegt und die Rebellion wurde niedergeschlagen. Im Finalen Kampf um die Festung von Plagus Besiegt er Plagus und töten ihn. Sein Volk straft er mit einem Genozit. Dies würde seine Machtstellung bei anderen Herrschern Festigen. Aus Angst oder gar aus Respket über seinen Sieg würden sich vielleicht andere Clans dem seinigen Anschließen. ein Rascher aufstieg könnte die Folge sein, aber das Reich würde auf dauer Zerfallen da seine eigenen Methoden ihn stürzen würden oder sein Tot könnte einen Internen machtkampf bewirken.

Jetzt hab ich fiel Umschrieben und ein paar kleine Geschichten aufgetrumpfht ohne zum Punkt zu kommen :/ Was ich eigentlich nur sagen will ist das die Sith Kultur aus verschiedenen Mitteln und wegen bestehen kann. Seht euch nur unsere eigene Geschichte an dann werdet ihr sehen das wir selber Hunderte von Kultur umbrüchen haben was bei den Sith auch hätte sein können. Ihr weg und ihr Kodex der uns vorlieg könnten nur ein teil sein, vielleicht nur der ihrer Krieger und der Rest wurde nicht bedacht. Ach verdammt ich fang schon wieder an. :P

Zitat von SoldatSnook

Es ist auf Coruscant zu sehen das die Lebewesen jubeln und eine Statue von Palpatine stürzen. Was daraus zu erkennen ist ist eindeutig. Alle freuen sich das die Imperialen weg sind. Und zu diesem Quatsch mit diesen ganzen Möglichkeiten Bsp. das die Rebellen den leuten Waffen in den Rücken drücken, zeigt mir ein Bild davon und ich glaubs euch.

P.S.: Wir können aj einfach mal die Beiträge vom anderen melden, willst du dann mal sehen wessen Beiträge am meisten gelöscht werden?

/sign

jemand der sw sehen UND verstehen kann, gibts hier selten wie man an den ganzen schwarz weiß zweiflern sehen sw ist schwarz weiß in moralischer hinsicht schon allein weils die gleichen initialien hat.

Ich stelle mal folgendes in den Raum:

1) In E3-E4 kommen exakt ein Sith vor und der tritt nur seinen gefallenen Jedi-Schülern gegenüber offen als Sith auf. Sieht man z.B. sehr schön in E3, da steht der Kanzler nicht auf seiner Kanzel und verkündet, dass er ein Sithlord ist, nein, das Detail verschweigt er. Ebenso wie er alle Mitwisser umbringen läßt.
Dass am Ende von E6 darüber gejubelt wird, dass die Sith weg sind darf also mit Recht bezweifelt werden.

2) Das galaktische Imperium und das Sith-Imperium miteinander zu vergleichen macht keinen Sinn. Das eine ist eine gewachsene Gesellschaftsform, das andere entstand durch einen erfolgreichen Putsch. Oder anders ausgedrückt, im Sith-Imperium gibt es keine Republikaner (von Sklaven einmal abgesehen) und im galaktischen Imperium keine Imperialen (mit Ausnahme des Imperators), sondern nur Ex-Republikaner.

3) Dank der Kurzlebigkeit des galaktischen Imperiums bejubeln am Ende von E6 teilweise dieselben den Untergang des Imperiums, die in E3 schon das Ende der galaktischen Republik gefeiert haben. Den Vorwurf mit den Wölfen zu heulen muß sich also jeder Bürger dieser Epoche gefallen lassen.

4) Mir fehlen hier noch die faktischen Beweise, dass es den Bürgern so schlecht ergangen sein soll. Bisher läuft es auf "die Sith sind böse also behandeln sie das Volk schlecht" heraus und das ist mir zu dogmatisch.
Den einzigen faktischen Beweis finde ich bisher in E5 in der Lando versucht die Wolkenstadt neutral zu halten, was darauf hindeutet, dass es ihr im Imperium finanziell oder wie auch immer schlechter gehen würde. Andererseits verkehren dort auch v.a. sehr zwielichtige Gestalten und die sind mir für den durchschnittlichen Bürger einfach nicht repräsentativ genug. Vereinfacht gesagt, wenn es Schmugglern und Piraten im Imperium schlecht ergeht ist das noch kein Hinweis darauf, wie es dort um den gesetzestreuen Bürger bestellt ist.

Zudem habe ich keinen Hutten jubeln gesehen. Die Hutten waren schon immer recht gut darin sich ihre "neutralität" zu bewahren um mit beiden seiten geschäfte machen zu können.

Das Volk vergisst grundsätzlich sehr schnell, diejenigen die in E3 der Ausrufung des galaktischen Imperiums zugejubelt haben, jubelten sicher auch als es in sich zusammenfiel und die neue Rebublik ausgerufen wurde.

Interessanterweise gab es aber auch nach dem Fall des galaktischen Imperiums Planeten, die unabhängig sein wollten und unter gar keinen Umständen wieder in die Republik einverleibt werden wollten (Correllia). Correllia wurde beispielsweise mit militärischen Mitteln gezwungen bei der neuen Allianz zu bleiben.

Das gemeine Volk hat herzlich wenig Interesse daran in welcher Staatsform sie leben, solange ein normales geordnetes Leben in dem persönliche Ziele wie Karriere, Familie und Wohlstand zu erreichen sind, möglich ist. Das Volk jubelt grundsätzlich allen neuen Herrschern zu, da es sich eine Verbesserung der Lebensumstände verspricht. Luke Skywalker wollte ja selber in die Imperiale Akademie um Pilot zu werden - ergo bot das Imperium auch gewisse Möglichkeiten an, die sehr lukrativ waren.

Tja wie lautet die Alte Formel noch schnell, gib dem Volk Brot und Spiele. Ich denke es ist leider so das viele mit der Regierung egal was sie tut zufrieden ist wenn es ihnen dabei finanziell gut geht, und sie sich amüsieren können. Der Bürgerkrieg hat lange Zeit gedauert und hat viele Opfer gekostet, ich glaube das einfach nur die Freude groß war das der Krieg zu ende war und es im Grunde genommen vielen Wurst war wer den Krieg gewonnen hat so war es bei EPIII und ebenfalls bei EPVI. Es ist nunmal so das man sich mit den Siegern freut und dabei hofft davon zu profitieren.

Zum eigentlichen Thema, ich denke das wenn ein Volk jahrtausende lang in einem System lebt es einfach schwer bis unmöglich ist ein neues System zu errichten, die Gewohnheiten und der Staatsapparat sind einfach zu festgefahren um es von jetzt auf gleich zu verändern. Die Folge eines Versuches einer Revolution von unten wäre ein Bürgerkrieg innerhalb des Sith Imperiums, und damit der Zusammenbruch des ganzen Systems und logicherweise die Niederlage gegen die Republik. Ich denke nicht das jemand inmitten eines Krieges so etwas tun würde, es sei denn es würde eine Art von Machtübernahme sein die schnell und ohne große Auseinandersetzung gemacht werden kann. Eine solche Machtübernahme kann meiner Meinung nach nicht von unten erfolgreich gemacht werden sondern nur von den oberen Militär oder einen anderen Sith Lord und damit würde sich für die normale Bevölkerung wahrscheinlich kaum etwas ändern.

@Etharielle

Dass am Ende von E6 darüber gejubelt wird, dass die Sith weg sind darf also mit Recht bezweifelt werden.[/quote]Beweise dafür das jemand hier geschrieben haben soll das die Lebewesen darüber gejubelt haben sollen das die SITH weg sind.

und im galaktischen Imperium keine Imperialen (mit Ausnahme des Imperators), sondern nur Ex-Republikaner.[/quote]So ein absoluter Schwachsinn. Du willst jetzt allen ernstes behaupten das, nachdem Sidious das Galaktische Imperium ausgerufen hat, die Lebewesen die unter der Knute des Galaktischen Imperiums lebten nicht als Imperiale zu bezeichnen sind sondern als Ex-Republikaner???? Nochmal, das ist absoluter Schwachsinn.
Weswegen dieser Satz:
Das galaktische Imperium und das Sith-Imperium miteinander zu vergleichen macht keinen Sinn.[/quote]ebenfalls Schwachsinn ist.

bejubeln am Ende von E6 teilweise dieselben den Untergang des Imperiums, die in E3 schon das Ende der galaktischen Republik gefeiert haben.[/quote]In Episode 3 sieht man lediglich den Senat, der von Palpatine ohnehin schon bestochen wurde, nicht alle, z.Bsp. Padme jubelt nicht, jubeln und sonst niemanden, warum sollten sich die Lebewesen in den Straßen freuen wenn plötzlich eine Diktatur über sie hereinbricht.
Deswegen ist das hier:
Den Vorwurf mit den Wölfen zu heulen muß sich also jeder Bürger dieser Epoche gefallen lassen.[/quote]erneut, vorsichtig ausgedrückt, falsch.

Mir fehlen hier noch die faktischen Beweise, dass es den Bürgern so schlecht ergangen sein soll.[/quote]Willst du allen Ernstes Beweise für die Genozide und Aufstände die das Imperium rücksichtslos niederschlagen liess???

Bisher läuft es auf "die Sith sind böse also behandeln sie das Volk schlecht" heraus und das ist mir zu dogmatisch.[/quote]Tut es überhaupt nicht, das habe ich im Zusammenhang mit den jubelnden Leuten die in Ep.6 zu sehen sind nie geschrieben, ich schrieb das die Leute sich offensichtlich darüber freuen das das Imperium weg ist und sie deshalb wohl so einiges durchmachten im Imperium, was nicht weiter verwunderlich ist da es am ritten Reich angelehnt war.

die in E3 der Ausrufung des galaktischen Imperiums zugejubelt haben,[/quote]Wer von der normalen Bevölkerung soll denn da gejubelt haben???

Das gemeine Volk hat herzlich wenig Interesse daran in welcher Staatsform sie leben, solange ein normales geordnetes Leben in dem persönliche Ziele wie Karriere, Familie und Wohlstand zu erreichen sind, möglich ist. Das Volk jubelt grundsätzlich allen neuen Herrschern zu, da es sich eine Verbesserung der Lebensumstände verspricht.[/quote]Das kannst du überhaupt nicht wissen!

Luke Skywalker wollte ja selber in die Imperiale Akademie um Pilot zu werden - ergo bot das Imperium auch gewisse Möglichkeiten an, die sehr lukrativ waren.[/quote]Es war die einzige Möglichkeit für Luke seine Flug-Fähigkeiten einzusetzen und zu dem Zeitpunkt wusste Luke noch nicht was für ein Böses Ungetüm der Sith das Imperium war. Weswegen er sich dann den Rebellen anschloss.

In Episode 3 sieht man lediglich den Senat, der von Palpatine ohnehin schon bestochen wurde, nicht alle, z.Bsp. Padme jubelt nicht, jubeln und sonst niemanden, warum sollten sich die Lebewesen in den Straßen freuen wenn plötzlich eine Diktatur über sie hereinbricht.[/quote]Naja, also bitte füge doch mal Beweise an, dass Palpatine den Senat grösstenteils bestochen hat? Es ist doch wohl eher so, dass sich viele Mitglieder des Senats und auch das Volk ein Ende des Krieges wünschten und dies hat Sidious ja am Ende auch gebracht.

Willst du allen Ernstes Beweise für die Genozide und Aufstände die das Imperium rücksichtslos niederschlagen liess???[/quote]OK, es kann angenommen werden, dass das Imperium in den 20Jahren der Macht das ein oder andere Verbrechen gegen die Menschlickeit (kann man das so nennen?) verübt hat. Es gibt soweit ich weiss auch genügend Geschichten darüber. Denke dieser Punkt müsste nicht diskutiert werden, da wohl eher unstrittig.

Zitat cirillo:
Das gemeine Volk hat herzlich wenig Interesse daran in welcher Staatsform sie leben, solange ein normales geordnetes Leben in dem persönliche Ziele wie Karriere, Familie und Wohlstand zu erreichen sind, möglich ist. Das Volk jubelt grundsätzlich allen neuen Herrschern zu, da es sich eine Verbesserung der Lebensumstände verspricht.[/quote]Zitat Snook: Das kannst du überhaupt nicht wissen![/quote]Dies lehrt uns die Geschichte zu genüge - du musst nur mal ein wenig in den Geschichtsbüchern stöbern. Das gemeine Volk hat herzlich wenig Interesse an Politik solange es in Frieden gelassen wird. Ist heute ja nicht anders, oder wie erklärst du dir denn eine durchschnittliche Wahlbeteiligung von unter 40% (höchst selten gehen mehr als die Hälfte wählen).

Es war die einzige Möglichkeit für Luke seine Flug-Fähigkeiten einzusetzen und zu dem Zeitpunkt wusste Luke noch nicht was für ein Böses Ungetüm der Sith das Imperium war. Weswegen er sich dann den Rebellen anschloss.[/quote]Also erstens war es eine Möglichkeit aus Tatooine wegzukommen und eine ziemlich gute dazu. Zweitens war er ein eher politisch unmotivierter Farmer, der den Traum vom Pilotenberuf hatte.

Luke hatte anfangs ja gar nicht die Absicht sich der Rebellion anzuschliessen. Er hatte zwar eine etwas romantische Vorstellung davon, doch er wurde durch die Umstände dazu gezwungen. Speziell als er anfing die Macht zu nutzen (nachdem Obi-Wan angefangen hat ihn auszubilden) wurde er ein Ziel Vaders und des Imperators; man könnte auch sagen Luke hat sich aus reiner Notwehr der Rebellion angeschlossen und die Rebellion bot ihm natürlich auch gewisse Möglichkeiten, die er alleine nicht gehabt hätte (Mittel, Schutz, Ausrüstung etc.).

Genau das ist ja das was ich sage, ein Haufen Leute haben das Imperium unterstützt weil sie davon profitiert haben. Als das Imperium zu Ende war wechselten sie die Seite weil es dann bei den Rebellen mehr zu holen gab. Solche Vorteile wie eine gute Ausbildung sind nunmal nicht von der Hand zu weisen. Luke schloss sich den Rebellen an weil er ein Verbrechen gesehen hat das wohl jeden dazu gebracht hätte über das Imperium eine andere Meinung zu Kriegen, dennoch kam der Befehl zum Auslösche von Alderan nicht vom Imperator und auch nicht von Vader sondern von dem Nicht Machtbenutzer und Nicht Sith Lord Tarkin., das er damit vielleicht in ihrem Sinne gehandelt hat ist eine andere Sache aber vorrauseilender Gehorsam ist ein ziemlich schwieriges Thema.

Zitat von DarthXorron

Genau das ist ja das was ich sage, ein Haufen Leute haben das Imperium unterstützt weil sie davon profitiert haben. Als das Imperium zu Ende war wechselten sie die Seite weil es dann bei den Rebellen mehr zu holen gab. Solche Vorteile wie eine gute Ausbildung sind nunmal nicht von der Hand zu weisen. Luke schloss sich den Rebellen an weil er ein Verbrechen gesehen hat das wohl jeden dazu gebracht hätte über das Imperium eine andere Meinung zu Kriegen, dennoch kam der Befehl zum Auslösche von Alderan nicht vom Imperator und auch nicht von Vader sondern von dem Nicht Machtbenutzer und Nicht Sith Lord Tarkin., das er damit vielleicht in ihrem Sinne gehandelt hat ist eine andere Sache aber vorrauseilender Gehorsam ist ein ziemlich schwieriges Thema.

Interessant ist die Tatsache, dass Vader sich Tarkin fügte bzw. von ihm Weisungen erhielt. interessant, dass ein "Sith" Befehle von einem Gross Moff entgegen nimmt......dies wäre zu Zeiten des alten Sith Imperiums wohl kaum geschehen....