Zitat von Ptownsen

einige features der companions sind gut gelungen andere wieder nicht.

was mich persönlich nervt, sind die sachen das man companions nicht loswerden kann oder übersehen kann. sicher ist es so dsa jedem spieler der gleiche inhalt geboten werden

will, aber wer sich seiner entscheidungen nicht sicher ist bzw durch ein spiel rush was auf story baut und dadurch wichtige eckpfeiler verpasst ist dochs elbst schuld.

es was bisher in jedem bioware spiel so das companions verschwunden sind oder getötet wurden oder ebend nicht einmal zur gruppe gekommen sind. dieses feature hat mich persönlich am meisten angesprochen nachdem dies angekündigt wurde. das rauszunehmen gefällt mir überhaupt nicht.

Da gebe ich Dir Recht, aber ein MMO hat nunmal eine etwas "speziellere" Zielgruppe egal was Bioware erzählt. Denn würden sie "ein Spiel für Biowarefans" machen hätten sie nicht auf das Gewimmer der Betatester gehört ("Wuhäääääää ich hab meinem wichtigsten Begleiter ins Gesicht geschossen und nu isser wech. Das ist so unfair!").

Ich finde das Thema "Begleiter" absolut...geil (sorrry)...Da ich sehr viel Wert auf Storry lege erwarte ich persönlich sehr viel von den Gefährten. Als Jedi ist es bestimmt interessant seinen eigenen Padawan zu haben. Ebeso die Möglichkeit von Anfang an einen Heiler zu spielen und hoffentlich Spass dabei zu haben...


Eine schöne Woche uns allen...

Mein Padawan wartet schon auf mich.

Blizz ist mein Held

Finde aber alles sehr gut, weiter so.

umso mehr man anpassen kann umso besser ich freu mich scho auf die begleiter. aber ich nehm mal an die komplexität wie in dragon age oder mass effect werden sie wohl nicht erreichen.

eins frag ich mich:
im open world pvp, hab ich ja meinen begleiter mit der mich heilt oder den anderen angreift. macht es dann sinn im open world pvp eine gruppe zu bilden, da sobald eine gruppe voll ist keiner mehr seinen begleiter dabei hat? bzw maximal 2er gruppen

Zitat von Sperber

eins frag ich mich:
im open world pvp, hab ich ja meinen begleiter mit der mich heilt oder den anderen angreift. macht es dann sinn im open world pvp eine gruppe zu bilden, da sobald eine gruppe voll ist keiner mehr seinen begleiter dabei hat? bzw maximal 2er gruppen

Klar, weil 4 Spieler weit stärker sind als 2 Spieler + 2 Begleiter. Ich habe zwar schon spieler erlebt denen ein Begleiter überlegen sein dürfte, aber die sind ja nicht die Regel.

Grundlegend sieht es erst mal gut aus. Die Individualiesierung der Begleiter ist ein tolles Feature. Nur unverständlich warum einige hoffen die Begleiter später gegen Credits weiter ändern zu können, wenn neue Möglichkeiten dafür gepacht werden, Anstatt zu hoffen dass dies auch unentgeldlich möglich sein wird.
Aber erstmal bleibe ich vorsichtig Optimistisch. Den es ist noch nicht klar wie gut die KI sein wird und ob das zocken mit den Begleitern so gut sein wird, wie es Momentan scheint.
Denn wer weiß ob die Begleiter nicht wie in DA2 als Fernkämpfer trotzdem direkt vor den Gegner rennen und da stehen bleiben.
Oder wie ist z.B. der Enterhaken von dem Fernkampf Tank/DD das im Video zu sehen ist, im Spiel selber. Macht das Sinn?
Für mich erst mal nicht.
Also abwarten und schauen.

Zitat von Ptownsen

es was bisher in jedem bioware spiel so das companions verschwunden sind oder getötet wurden oder ebend nicht einmal zur gruppe gekommen sind. dieses feature hat mich persönlich am meisten angesprochen nachdem dies angekündigt wurde. das rauszunehmen gefällt mir überhaupt nicht.

Begleiter sind wichtig im Spiel, vielleicht sogar zu wichtig.
Als angehender Fiesling wäre das Schiff wohl recht schnell leer, was Nachteile beim Craften, Sammeln und im Kampf zur Folge hätte.
Die Balance scheint auf Spieler + Begleiter ausgelegt zu sein, was diejenigen, die ihren Charakter zu extrem ausleben stark behindern würde.
Ich persönlich hätte es auch besser gefunden, wenn man gesichtslosen (und verängstigten) Ersatz (Soldat mit Helm) von seiner Fraktion erhalten könnte, wenn man einen Begleiter tötet oder er wegläuft.
1-2 gesichtslose Ja-Sager (mit Pfütze zwischen den Beinen ) wären wohl recht schnell programmiert.
Alternativ einen Buff als Einzelgänger, wenn man ohne Begleiter spielen möchte (Hätte wohl einiges an Arbeit im Bereich Spielbalance verursacht).

Muss ich halt auf "motivierende Ansprachen" wie Lord Vader verzichten.
Verständlich, da zusätzlicher Aufwand, aber trotzdem schade.

Überzeugt bin ich von den Begleitern nicht! Sie haben ihre Berechtigung in der Story. Da finde ich sie eine gute Ergänzung, aber aus Gameplay Sicht finde ich sie mittlerweile eher störend.

Irgendwann hatte Ulrik mal geschrieben, die Companions sind nicht anderes als Pets. Und ja er hat Recht. Man hat ein Heil Pet, ein Tank Pet und ein DD Pet.

Irgendwie hatte ich damals andere Hoffnungen. Jeder ist jetzt ein Jäger mit Pet, ich sehe eigentlich dazu keinen Unterschied. In wieweit Companion AI entwickelt ist, wissen wir nicht. Ich kann mir kaum vorstellen, dass so vielfältige Möglichkeiten wie in DA:O möglich sind.

Es läuft darauf hinaus das jeder dazu gezwungen wird seinen Companion zu benutzen, ansonsten hat er einen 20 % (schätzungweise) Malus. Wie sich dann Companions in Open PvP Verhalten (Stichwort Pathfinding bei 100er von Spielern) und wie man diese dann Balancen will bleibt ein Rätsel.

Das Object basierte PvP auf Illum wird ja wahrscheinlich auch nicht instanziert sein, bleibt also nur Warzones und Operations die frei von Companions sind.

Als eine Bereicherung für das ganz normale Leveln empfinde ich sie nicht. Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber spontane Konversationen etc. wird es ja nicht geben. Wozu brauchen wir also Companions im normalen Gameplay?

ich empfinde die Begleiter als störend und nervig, Petklassen generell. Jeder rennt mit einem Begleiter rum, was nicht gerade förderlich für die Performance ist, ausserdem ist es verwirrend. Hinzu kommt, dass ich ein reiner PVP Spieler bin und hoffe deswegen, dass die Begleiter auch in der Open PVP Zone nicht erlaubt werden. Im PVE kann ich damit leben, brauch sie da aber auch nicht wirklich.

Das Object basierte PvP auf Illum wird ja wahrscheinlich auch nicht instanziert sein, bleibt also nur Warzones und Operations die frei von Companions sind.[/quote]Das wäre für mich der reinste HORROR, kann ich mir schon alleine aus Performance Gründen nicht vorstellen das die Begleiter dort erlaubt werden. 50vs50 und nochmal 100 Begleiter ? viele würden dann wahrscheinlich nicht mal genau wissen ob sie jetzt den Spieler oder den Begleiter angreifen wäre für mich ein Grund das open pvp zu meiden.

Zitat von VdFExarKun

Ist knorke, solange EA nicht auf die grandiose Idee kommt Frisuren, Hautfarben usw in einem Online Shop anzubieten.

An sowas hatte ich noch gar nicht gedacht....

Ist knorke, solange EA nicht auf die grandiose Idee kommt Frisuren, Hautfarben usw in einem Online Shop anzubieten.

Zitat von VdFExarKun

Ist knorke, solange EA nicht auf die grandiose Idee kommt Frisuren, Hautfarben usw in einem Online Shop anzubieten.

Da kannste Dir aber sowas von sicher sein!

Ich finde es auch eher "Störend" in einem MMO sind solche begleiter doch was anderes als sie es zb in Mass Effect oder Dragon Age sind.

Allerdings, ich bin Klassen mit Pets gewöhnt, es wird also für mich nichts neues sein mit dem ich nicht Leben kann...

Aber wenigstens werden sie mehr sein als in vergleichbaren spielen.

Zitat von Ptownsen

einige features der companions sind gut gelungen andere wieder nicht.

was mich persönlich nervt, sind die sachen das man companions nicht loswerden kann oder übersehen kann. sicher ist es so dsa jedem spieler der gleiche inhalt geboten werden will, aber wer sich seiner entscheidungen nicht sicher ist bzw durch ein spiel rush was auf story baut und dadurch wichtige eckpfeiler verpasst ist dochs elbst schuld.

es was bisher in jedem bioware spiel so das companions verschwunden sind oder getötet wurden oder ebend nicht einmal zur gruppe gekommen sind. dieses feature hat mich persönlich am meisten angesprochen nachdem dies angekündigt wurde. das rauszunehmen gefällt mir überhaupt nicht.

Warum willst Du sie loswerden ?
Sie Arbeiten für Dich, sie stellen her selbst wen Du Offline bist. Hier ist ein MMO kein DA2.
Da sie auch echte Spieler ersetzen können braucht sie nun mal jeder.

Auch in den alten Biowarespielen gehörte der Tod oder verschwienden zur Storyline. Eine wirklich "freie" Wahl hattest du nie. Aber deine Meinung, zeigt wie geschickt BW das umsetzen kann.
Vertraue mir das haben sie diesmal auch.

Wenn ich spiele dann spiele meistens auch lieber einen Character als mehrere. Ich habe durchaus bedenken das mit dem Companions jede Klasse eine Petklasse ist. D.h. erst mal pet rein in die Gruppe damit man nicht von jedem die Aggro hat und dann einen nach dem anderen wegmachen. Ich habe nichts gegen die spielweise per se, aber in allen 16 Klassen in jeder skillung?

Naja wir werden sehen. Da BioWare im Prinzip ja die Gefährten sehr gut gestaltet sind sie Storytechnisch sicher eine Bereicherung, aber Spielmechanisch müssen sie sich erst beweisen meiner Meinung nach. Wegen oben genannten Bedenken hätte ich sie eher als Begleiter für ihre Missionen gesehen, oder meinetwegen auch speziellen Storymissionen (die z.B. sowiso instantiert sind). Aber wir werden sehen. BW scheint begeistert von ihnen zu sein also warten wir ab.

Das Verändern der Begleiter ist ein nettes Gimmik und Timesink falls es ingame Geld kostet. Auch fände ich es nicht schlecht das wenn sie in Städten, wo es nicht wirklich kämpfe oder PvP gibt sie quasi verschwinden...

Zitat von Huegelhorst

Klar, weil 4 Spieler weit stärker sind als 2 Spieler + 2 Begleiter. Ich habe zwar schon spieler erlebt denen ein Begleiter überlegen sein dürfte, aber die sind ja nicht die Regel.

nein nein ich meinte das anders.

sagen wir mal in anderen mmos wird gerade ein dorf belagert von ka 20 spielern der gegnerischen fraktion. jetzt würd normalerweise irgendjemand einen raid aufmachen und alle einladen um den gegner abzuwehren! somit würde der raid seine maximale größer erreichen von was auch immer wievielen spielern. = keine begleiter

gut jetzt spielt die gegnerische fraktion nur in kleinen 2er gruppen! somit sind sie doppelt soviele weil ja jeder einen begleiter dabei hat. also würde ja im open pvp ein raid gar keinen sinn machen. so meinte ich das. wenn jetzt eine gilde mit 50 leuten irgendwo einfällt wären es 25 2ergruppen. ist das wirklich so gewollt von bioware??

und das fänd ich irgendwie ein bissi doof. sagen wir mal so

Zitat von Booth

In SWTOR wirkt es eher wie in Mass Effect. Bleibt zu hoffen, daß die KI tatsächlich ausreichend sein wird, wobei ich persönlich mir nicht allzu viel verspreche, sondern schon davon ausgehe, daß man den Companions im Kampf öfters einen "Schubs" gönnen muss. Finde ich aber OK.

Da liegen so meine Befürchtungen. In den Offline-Spielen mag ich Systeme in denen man eine ganze Party steuert viel lieber als wenn ich mich mit einer Figur begnügen muss. Aber da gibts immer eine Pause-Taste und notfalls eine Sicherungskopie. Und zumindest von der Pausetaste mache ich stets ausgiebig Gebrauch. In MMO's gibts sowas halt nicht, und da war ich nie ein Pet-Spieler. Und wirklich zufrieden war ich mit der KI bisher weder in Single-Player - noch in Online-Spielen.
Was MMO's betrift: Ich ziehe eine nette Gruppe zwar dem Solospiel vor, aber ich spiele lieber alleine wenn ich nur eine weniger nette Gruppe finde. Auch bin ich zwar gespannt auf die Story - doch denke ich dass ich den Part eher alleine als mit anderen genießen werde. Da will ich einfach genug Zeit für alles haben, mich in Ruhe umsehen und mir meine Antworten auch mal länger überlegen. Und an der Stelle dürfte man dann eben auf die Begleiter angewiesen sein - ohne Pausetaste und Sicherungskopie. Ob ich es lieben oder hassen werde? Ich lass mich überraschen.

Zitat von septimo

Storytechnisch sicher eine Bereicherung, aber Spielmechanisch müssen sie sich erst beweisen meiner Meinung nach.

Nicht nur an Dich persönlich, sondern an alle gefragt, die dieser Meinung sind: Man "muss" die Companions doch nicht mitnehmen, oder? Und selbst wenn man Quests macht oder Gegenden erkundet, die allein ohne Companion nicht schafft... da kann man dann doch wunderbar zu zweit/dritt/viert als Gruppe spielen, was dann etwas herausfordernder sein dürfte, als wenn mans eh allein schafft.

Was genau wäre denn problematisch für EUCH, wenn die Companions von der KI her Euren Ansprüchen im Kampf/PvE nicht genügen würden?! Ihr lasst Sie dann halt einfach auf dem Schiff und gut ist... oder?!

Ich mein... wenn man sich WÜNSCHT, mit Companions rumzulaufen, und sie wären dann zu schlecht... dann würde ich die Bedenken ja verstehen. Aber es klingt bei den meisten Bedenkenträgern doch eher so, als würden sie eh nicht wirklich froh bei dem Gedanken, ständig einen Companion mitzunehmen. Was aber doch OK ist... denn... dann lässt man dieses Feature einfach beiseite (und kann dennoch auf dem Schiff mit ihnen in Interaktion treten, wenn man die Storyelemente mag).

Irgendwie versteh ich das nicht ganz. Ich selber z.b. bin jemand, der vermutlich so gut wie nie PvP spielen wird. Aber ich werd mal reinschnuppern. Vielleicht gefällts mir ja. Wenn es mir jedoch (wie ich es erwarte) nicht genug gefällt... dann kritisier ich daran eigentlich nix, sondern ich lass diese Spieloption eben nur links liegen.

Zitat von FainMcConner

In den Offline-Spielen mag ich Systeme in denen man eine ganze Party steuert viel lieber als wenn ich mich mit einer Figur begnügen muss. Aber da gibts immer eine Pause-Taste und notfalls eine Sicherungskopie. Und zumindest von der Pausetaste mache ich stets ausgiebig Gebrauch.

Da hab ich es dann zumindest in meiner Voraberwartung doch deutlich angenehmer ... in Mass Effect hab ich nach einer gewissen Weile die Pause-Taste eher selten genutzt - eigentlich nur noch auf höchstem Schwierigkeitsgrad in den richtig schwierigeren Bereichen.

Aber ich gebe zu, daß diese nicht deaktivierbare Echtzeitkomponente durch die Companions etwas verschärft wird.
In MMO's gibts sowas halt nicht, und da war ich nie ein Pet-Spieler.[/quote] Wobei... die Echtzeitkomponente macht ja jeden Kampf hektischer. Und sobald man in einer Gruppe spielt, muss man sich auch oft genug um die Mitspieler kümmern. Vielleicht habe ich damit aber auch nur weniger Probleme, da ich in meinen eher wenigen MMO-Erfahrungen sowieso am liebsten Supporter-Rollen übernommen habe, wo man auf Mitspieler zu achten hatte. Ob ich zwischendurch dann auf Mitspieler oder auf Companions mal einen Blick werfe... ist mir eigentlich wurscht

Ich ziehe eine nette Gruppe zwar dem Solospiel vor, aber ich spiele lieber alleine wenn ich nur eine weniger nette Gruppe finde. Auch bin ich zwar gespannt auf die Story - doch denke ich dass ich den Part eher alleine als mit anderen genießen werde. Da will ich einfach genug Zeit für alles haben, mich in Ruhe umsehen und mir meine Antworten auch mal länger überlegen[/quote] Ich bin mir sicher, daß sich VIELE Spieler gern Zeit nehmen werden. Und ich bin mir zudem sicher, daß es genügend Leute im Spiel geben wird, die man mal um Hilfe bitten kann, selbst wenns mit Companion nicht hinhaut, die einem aber alle Zeit der Welt lassen, um auch die Story dabei zu erleben. Ich jedenfalls werde es so handhaben

Aber letztlich... kann ich in Deinem Fall gut verstehen, wieso Du Bedenken hast. Wenn die KI der Companions eher zu schwach insbesondere durch die Echtzeit-Hektik ist, und das obwohl Du sie gerne nutzen würdest, nur eben ohne übertriebene Hektik... das könnte in der Tat ein doofes Dilemma werden. Da kann ich Dir nur die Daumen drücken, daß es sich für Dich viel besser anfühlen wird, als befürchtet


Gruß
Booth

Zitat von Eulympusmons

Hallo Roninstar,
hier hilft ev. der Vergleich mit dem Jäger in WoW - dessen Pet auch über 5-6 Skills verfügt, die vom Pet automatisch eingesetzt werden. Man kann die Skills vor dem Kampf -einzeln an- oder -ab- schalten um damit auf die verschiedenen Gegebenheiten ( z.B. PvE oder PvP ) einzugehen b.z.w. anzupassen.

Ich bin bzw. wahr WoW Spieler seit Release bis zum Lichking oder dem Luschenking triffts wohl besser, ich kenne den Jäger, wahr einer meiner PvP Twinks aber trotzdem danke für dein Beispiel.

Ich habe mir das auch schon so vorgestellt, wahr nur etwas stutzig ob der Formulierung im Dev-Blog und der Anzeige der Begleiterskills in der Charleiste. Allerdings hat das Hunterpet ja nur einige Skills, wie knurren oder ducken. Der Rest ist ja eigentlich nur normale Angriffe die man nicht in Leisten ziehen würde oder stackbare Buffs die mit jedem Schlag stacken. Wenn man die Angriffe und heutzutage ja auch den Buff den das Pet gibt mal aussen vor lässt weil sowieso daueraktiv, hat man eigentlich nur knurren, was ausser beim leveln sowieso dauerhaft inaktiv ist, ducken und 1 oder 2 Fähigkeiten wie z.B. Einschreiten bei geskillten Tank-Pets die man wirklich in die Leisten legen und aktivieren muss. Aus diesem Grund kamen mir überlegungen bei den Aussagen das die Companions eine ganze Leiste voll Fähigkeiten haben.

Ich denke aber auch das es sich ähnlich verhalten wird, bleibt nur zu hoffen das die KI auch fähig ist das ohne ständiges Spieler zutun anzuwenden oder es artet wirklich in 2 Charaktere zum steuern aus.

Zitat von Ptownsen

einige features der companions sind gut gelungen andere wieder nicht.

was mich persönlich nervt, sind die sachen das man companions nicht loswerden kann oder übersehen kann. sicher ist es so dsa jedem spieler der gleiche inhalt geboten werden will, aber wer sich seiner entscheidungen nicht sicher ist bzw durch ein spiel rush was auf story baut und dadurch wichtige eckpfeiler verpasst ist dochs elbst schuld.

es was bisher in jedem bioware spiel so das companions verschwunden sind oder getötet wurden oder ebend nicht einmal zur gruppe gekommen sind. dieses feature hat mich persönlich am meisten angesprochen nachdem dies angekündigt wurde. das rauszunehmen gefällt mir überhaupt nicht.

Das ist hier nunmal einfach nicht möglich, das die Begleiter verschiedene Rollen ausfüllen, Fernkampf-Tank, Heiler usw. währe es recht unzweckmäßig wenn man welche davon verlieren würde oder erst gar nich finden.

Es währe einfach sinnlos und unfair wenn Spieler nur aufgrund ihrer Entscheidungen plötzlich ohne Heiler oder Nahkampf-Tank dastehen müssten und deswegen im Solospiel stark benachteiligt währen, bei aller liebe zu den Entscheidugen das geht dann doch etwas zu weit, wie Bioware schon sagte: Niemand soll bestraft werden nur weil er einen bösen Charakter spielen, wer böse spielen will muss auch böse sein können.

Man müsste sie also ersetzen können und das würde faktisch bedeuten für jede Klasse doppelt und wenn man neutrale mit einberechnet die zu gute oder zu böse Entscheidungen ablehnen, sogar dreimal soviele Companions entwerfen um die verlorenen/getöteten usw. ersetzen zu können mit dazugehöhriger Story, Vertonung Aufgaben etc. das währe einfach viel zu umfangreich und das Spiel käme wohl wirklich erst 2012 raus. Ich finde das gut so, wieso man Companions verlieren oder toten wollen/können sollte hat sich mir schon seit jeher verschlossen.

Zitat von Souju

Sklaven bleiben Sklaven, das man sie noch mehr individualisieren kann bedeutet ja nur das man mit seinen Sklaven noch mehr anstellen kann. Aber keiner fragt was die Sklaven wollen!

Rettet die Sklaven! Sagt "NEIN!" zu dieser Behandlung von Pixelhaufen, sie haben auch ihre Rechte!

Mit solchen Aussagen währe ich sehr vorsichtig mein werter Freund, jemand könnte sie leicht in den falsch Hals bekommen. Ich kann solchen, wie ich finde, makaberen "Späßen" wenig abgewinnen und da sie auch mit dem Thema nicht wirklich etwas zu tun haben sind sie hier doppelt fehl am Platze.

Zitat von Teq-drei

Grundlegend sieht es erst mal gut aus. Die Individualiesierung der Begleiter ist ein tolles Feature. Nur unverständlich warum einige hoffen die Begleiter später gegen Credits weiter ändern zu können, wenn neue Möglichkeiten dafür gepacht werden, Anstatt zu hoffen dass dies auch unentgeldlich möglich sein wird.
.

Es ist völlig verständlich das sie hoffen das es gegen Credits möglich sein wird. Denn erstens könnte es auch gegen echtes Geld in einem Shop oder via DLC-Kits passieren (was wir nicht hoffen wollen, das währe sehr bitter) und zweitens ist es eine, sicherlich rege genutzte, Möglichkeit um Credits, sprich ingame Währung, aus dem Spiel zu nehmen und somit eine Möglichkeit um einer Inflation entgegen zu wirken.

Zitat von VdFExarKun

Ist knorke, solange EA nicht auf die grandiose Idee kommt Frisuren, Hautfarben usw in einem Online Shop anzubieten.

Diese Befürchtung hatte ich schon in meinem Eröffnungspost geäussert. Ich hoffe das uns das erspart bleibt und wir alles für ingame Credits bekommen können.

Zitat von Erlon

Da kannste Dir aber sowas von sicher sein!

Da du das genauso wenig wissen kannst wie irgendjemand anders von uns hier kann man sich definitiv überhaupt gar nichts sein, schon gar nicht sicher.

Ausser man malt natürlich einfach gern den Teufel an die Wand oder geht immer automatisch vom Worst-Case Szenario aus und glaubt es genüge als Begründung einfach jeweils die Buchstaben "EA" zu nennen.

Zitat von septimo

Auch fände ich es nicht schlecht das wenn sie in Städten, wo es nicht wirklich kämpfe oder PvP gibt sie quasi verschwinden...

Automatisch tun sie das sicher nicht aber es steht dir jederzeit frei deinen Companion mit einem Mausklick weg zu schicken und schon bist du alleine, das funktioniert überall, ich glaube sogar im Kampf.

Du kannst auch komplett ohne sie kämpfen und lieber mit einem Kumpel spielen oder auch komplett allein. Allerdings hast du dann eben den Malus das dir der Schaden, Heilung, absorbierte (weggetankte) Schaden deines Begleiters fehlt und du womöglich bei einigen Quests probleme hast oder öfters stirbst.