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Alt 05.02.2010, 14:03   #26
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von TalAkkonchi
ich aber sage: "warum muss es pve geben?" "warum muss es pvp geben?"
Nun ja .. die Antwort kann mit einem Satz geben ... weil es sonst das langweiligste Spiel sein dürfte, was es seid der Erfindung der Relais Schaltung auf dem Markt gegeben hat.

Ich weiß was du meinst, nur war dies eben ein
unglückliches Beispiel um diese Meinung auszudrücken.

Und bei all diesem "Wunschdenken" (denn nichts anderes ist es leider) vergisst man immer die Hauptbremse. Die Technik!
Natürlich gibt es genügend Spieleschmieden, die mal eben was zusammen zimmern, stolz darauf sind Ihren Namen im Regal zu sehen und um damit schnell Geld zu verdienen. Doch man kann mit Sicherheit davon ausgehen, das es noch mehr gibt, die ernstes Interesse daran haben, dem Kunden was tolles neues vor die Nase zu setzen.

Doch leider nutzt einem die beste Idee nichts, wenn man es nicht umsetzen kann. Beispiel? Nun, was "neues" wäre, wenn ich in der Welt drin bin und mit ihr interagieren kann. Solang ich aber einen Monitor und eine Maus als Input habe .. wird da nix drauß. Ich kann also mit dem herkömmlichen Dingen die Sachen nur anders verpacken. Aber solang ich z.B. lediglich die Maus zum Interagieren nutzen muss, solang bin ich in meinen Möglichkeiten beschränkt.

Aus diesem Grund wird man gar nicht "die" neuen Wege gehen können.
 
Alt 05.02.2010, 15:54   #27
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Man merkt bei einigen, dass sie außer LoL nichts kennen. Das Ganze "Raidgegrinde" (was für ein dummes Wort), gehört nunmal zur Langzeitmotivation. In Everquest 1 haben wir die Ebene der Elemente auch rauf und runter besucht. Das Problem mit diesem "ich geh so oft rein bis Gegenstand X fällt" ist ein ganz Anderes und nennt sich Datenbank. Wenn sowas einsehbar ist, wird es immer Leute geben, die sich darüber aufregen ich sage dazu nur selber Schuld.

Schlachtzüge für die es nur Titel oder anderen Krimskrams gibt, macht man vielleicht 2x danach nie wieder das würde bedeuten, Bioware müßte eine Inhaltsfülle anbieten, welche an jene eines Everquest 1 rankäme und das ist vom Start weg unmöglich.

Ein Spiel braucht Langzeitmotivation und die ganzen Schlachtzughasser müssen ja nicht an einem Schlachtzug teilnehmen, ist bei mir genauso ich hasse PvP und nehme daher einfach nicht daran teil, wo ist das Problem?

Das Wichtigste für Bioware wird sein, neben der Geschichte auch Langzeitmotivation - in welcher Form auch immer - anzubieten. Mindestens genauso wichtig aber, nicht auf den Zug "Der Dümmste soll alles sehen" aufspringen, denn Leute die sowas wollen, haben bereits ihr Spiel.

Wenn es Bioware schaffen sollte, neben der Geschichte Langzeitmotivation, Individualismus und komplexen Tiefgang zu bieten, sind sie auf einem guten Weg. Habe nur die Befürchtung (siehe dazugehöriges Thema), dass ihnen sowohl EA als auch LA reinpfuschen werden
 
Alt 05.02.2010, 16:01   #28
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Mondokra
Ich bin mir nicht ganz sicher, war das sarkastisch oder ernst gemeint?
ernst.
 
Alt 05.02.2010, 16:11   #29
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

@Darkest_Sith:

Gut, denn Sarkasmus kann ich nur bedingt leiden. ^^
 
Alt 05.02.2010, 19:54   #30
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Mondokra
@Darkest_Sith:

Gut, denn Sarkasmus kann ich nur bedingt leiden. ^^
Ich kann auch durchaus sarkastisch sein^^
aber in diesem Fall war es wirklich ernst gemeint, zumal ich ein großer Elder-Scrolls-Fan bin.

Aber back to Topic: Tausende billige WoW-Klone sind gescheitert. Warum? Niemand sah ein, warum er wechseln sollte, da er in einem ähnlichen Spiel ja erfolgreich und lang dabei war.

SWTOR MUSS sich von der grauen Masse ABHEBEN, um auch WoW-, HdRO-, RoM-, Aion-. SWG- und andere Spieler anzuziehen, warum sollten diese wechseln, wenn nichts neues geboten wird?

Ebenso soll das Spiel diejenigen ansprechen, die eventuell nicht die ganz großen SW_Fans sind.

Deswegen wäre ein 2. WoW fatal, das Spiel wäre erfolglos, die Server leer und in 2-3 Jahren wäre es eingeschlafen. Star Wars: The old Republic braucht möglichst viele frische Ansätze!
 
Alt 05.02.2010, 21:32   #31
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Darkest_Sith
Ich kann auch durchaus sarkastisch sein^^
aber in diesem Fall war es wirklich ernst gemeint, zumal ich ein großer Elder-Scrolls-Fan bin.

Aber back to Topic: Tausende billige WoW-Klone sind gescheitert. Warum? Niemand sah ein, warum er wechseln sollte, da er in einem ähnlichen Spiel ja erfolgreich und lang dabei war.

SWTOR MUSS sich von der grauen Masse ABHEBEN, um auch WoW-, HdRO-, RoM-, Aion-. SWG- und andere Spieler anzuziehen, warum sollten diese wechseln, wenn nichts neues geboten wird?

Ebenso soll das Spiel diejenigen ansprechen, die eventuell nicht die ganz großen SW_Fans sind.

Deswegen wäre ein 2. WoW fatal, das Spiel wäre erfolglos, die Server leer und in 2-3 Jahren wäre es eingeschlafen. Star Wars: The old Republic braucht möglichst viele frische Ansätze!
Ja aber versucht man das nicht schon mit der Story und VO? Würdigen sollte man das aufjedenfall und ich denk mal wenn, man BW vertraut kommt da noch so einiges Innovatives. Sonst würden wir schon ein paar mehr News, bessere Updates mit Spielinhalt bekommen.
Was ich damit sagen will, und keiner sieht, ist, das Bioware vielleicht an was ganz großartiges arbeitet.
Mal sehen die nächsten paar Monate, bis hin zur Beta werden es zeigen.
 
Alt 05.02.2010, 21:44   #32
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Darkest_Sith
Deswegen wäre ein 2. WoW fatal, das Spiel wäre erfolglos, die Server leer und in 2-3 Jahren wäre es eingeschlafen. Star Wars: The old Republic braucht möglichst viele frische Ansätze!
Das sehe ich anders, den es kommt letzten endes auf die Umsetzung und Qualität an. Man muss das Rad nicht neu erfinden und das wird Bioware denke ich auch nicht. Man brauch nur die vorhandenen Systeme weiterentwickeln und besser umsetzen.
 
Alt 05.02.2010, 22:06   #33
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von TalAkkonchi
Ich will auch kein zweites WoW.

1.Keine Itemhatz. Ein alternatives System wäre zum Beispiel die Verbindungen zwischen Item und Attributen umzukehren. Das Item soll nicht die Attribute erhöhen, die Attribute sollen das Item erhöhen. Das System sollte so funktionieren: Alle Items die man bekommt oder herstellt, haben gewisse Grundwerte (x schaden, x defensivwert, x entgehen...) aber keine Attribute. Der Punkt ist die Waffe, der Helm, das Lichtschwert werden dadurch verbessert, dass man sie anlegt. Denn die eigenen Attribute erhöhen dann diese Werte. So müsste man net jedes LVL Gegenstände wechseln denn man kann entscheiden ob man ein Item noch länger behält und sieht ob es durch die nächsten Attribute eine Steigerung erfährt, oder man KANN sich ein neues suchen und anlegen. Die Hauptmotivation wäre dann nicht mehr bei den Gegenständen sondern dort, seine Attribute Fähigkeiten etc so gut wie möglich seinem Spielstil anzupassen und dadurch sein Können zu steigern.

2. Intelligente Skillsysteme. Natürlich ist es dafür notwendig alle Attribute, Fähigkeiten, passive Buffs, Debuffs selbst auszuwählen und zwar aus einer einzigen Liste. Ich bin dagegen bestimmte Listen hervorzuheben um den Spieler in eine bestimmte Schublade zu stecken. Anders gesagt: ich bin gegen Skillbäume. Man soll alle Attacken und Fähigkeiten frei kombinieren können und dafür keine Sonderattacken freigeschaltet bekommen, die einen wieder in eine Richtung zwängen. Ein System wie in KotOR wäre gut: es gibt angenommen ca. 30 Fähigkeitsarten zu denen jeweils 5 stufen einer Fähigkeitsart zählen. Wenn ich in etwas die erste Stufe skille muss ich nicht zwangsweise hier weiterskilln, aber ich kann weiterskilln. Die Fähigkeiten sind von Stufe zu Stufe nicht mächtiger, aber nützlicher. Beispiel:

Fähigkeitsgruppe: Schloßknacken
1. Stufe: Die Fähigkeit Truhen und kleine Behältnisse aufzubrechen.
2. Stufe: Die Fähigkeit Türen zu öffnen.
3. Stufe: Die Fähigkeit Lasernetze auszuschalten.
4. Stufe: Die Fähigkeit Truhen zu sprengen (fände ich cool)
5. Stufe: Die Fähigkeit Türen zu verschweißen (warum nicht auch umgekehrt?^^)

Fähigkeitsgruppe: Schwertkampf (Vibroklingen zb.)
1. Stufe: Die Fähigkeit mit einer Nahkampfwaffe anzugreifen ohne sich dabei selbst Schaden zuzufügen.
2. Stufe: Die Fähigkeit Nahkampfangriffen effektiv (=0 Schaden) auszuweichen. (natürlich mit einer sehr kleinen Chance von 1%)
3. Stufe: Die Fähigkeit einem Fernkampfangriff effektiv (=0 Schaden) auszuweichen.
4. Stufe: Die Fähigkeit die Klinge zu werfen.
5. Stufe: Die Fähigkeit Lichtschwertattacken mit Vibroklingen erfolgreich abzuwehren.

Fähigkeitsgruppe: Die heilende Wirkung der hellen Seite
1. Stufe: Die Fähigkeit sich selbst zu heilen.
2. Stufe: Die Fähigkeit andere zu heilen.
3. Stufe: Die Fähigkeit das Ziel für kurze Zeit gegen Schmerzen immun zu machen, sodass es weiterhin Schaden bekommt, nicht sterben kann obwohl es längst dem Tod nahe ist, aber auch nur schwache Heilung empfangen kann.
4. Stufe: Die Fähigkeit Schaden von einem Verbündeten auf den Angreifer zurückzuleiten.
5. Stufe: Die Fähigkeit einen Verbündeten ins Leben zurückzuholen, sich selbst aber nicht.

Ausgewählte Fähigkeitsgruppen würden dann ermöglichen sie mit völlig verschiedenen zu verbinden. Was sollte schlecht an einem Jedi sein der Granaten werfen kann aber gleichzeitig mit dem Lichtschwert kämpft? (vom Canon mal abgesehen Starwars soll hier nur als Beispiel dienen) Ich will frei wählen können ob mein Charakter jetzt gut tankt oder heilt oder Schaden macht. Klassensysteme sind deswegen mein nächster Vorschlag:

3. Die Klassen. Ich bin gegen eine Einteilung in bestimmte Bereiche. Wenn ich jemand verstohlenen spielen will, der sich die meiste Zeit im Schatten aufhält und seine Opfer aus dem Hinterhalt angreift, muss ich dafür nicht zwangsweise "Schurke" oder "Schmuggler" wählen. Ich könnte auch einfach meinen Charakter dementsprechend gestalten: soll er gut schleichen und stehlen können oder eher ein passiver Frontkämpfer der nacheinander sehr schnell viele Gegner ausschaltet? Alles möglich wenn ich nicht dazu gezwungen bin einem bestimmten Schema zu folgen. Ich will mir doch nicht vom Entwickler sagen lassen, was ich mir unter einem Schmuggler vorstelle. Wenn ich ihn selbst gestalten kann kann ich dann ja auch nicht so schnell enttäuscht sein (wenn ich weiß was ich tue) Mir wäre es viel lieber dass das einzige, was auswählbar ist, die Rasse eines Charakters ist. Von mir aus kann man sich auch später spezialisieren indem man aus vielen verschiedenen Grundbausätzen von fortgeschrittenen Archetypen auswählt, aber nicht am Anfang. Da soll man nicht seine Klasse kennen lernen, sondern zualler erst seinen eigenen Spielstil. Denn den muss man ja für jedes Spiel extra finden bzw anpassen.
ja siehste sowas mein ich , und du bekommst nicht mal geld dafür , von daher müsste man doch wenigstens gleichwertiges von "professionellen" erwarten können ?!

find ich total geniale ideen , richtig richtig gut !

fände es auch super wenn man seine erworbenen items dann bei einer art schneider oder so einfärben lassen könnte denn zb bei den jedis schaut ein padawan nicht viel anders aus wie ein meister , von der kleidung/rüstung her .. genau wie sich jeder jedi die farbe seines lichtschwertes aussuchen sollen könnte ..


die skillidee find ich auch sehr gut und ich würde mir auch wünschen das es wie du schon sagst 20 eher überflüssige spezialangriffe gibt die man durch manche punkte erwirbt lieber noch eine spezialangriffsliste gibt aus denen man sich die gewünschten rauspicken kann .. natürlich alles klassenangepasst und auch vielleicht nur in größeren levelschritten aber lieber ein paar gute die ich mir selber aussuchen kann anstelle unzähligen die mir nicht gefallen und am meisten schaden bei der interface einrichting verursachen

aber wie gesagt , super post , hoffe die execus geben den weiter

ach und leute , ich habe nix gegens kopieren , ich will nur das es gut gemacht wird und ins spiel passt !!!!
 
Alt 05.02.2010, 22:35   #34
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Noctorn
ja siehste sowas mein ich , und du bekommst nicht mal geld dafür
das könnte sich bald ändern, habe vor Kunst in Verbindung mit Grafik/Design zu studieren und würde danach gerne als Concept Artist arbeiten mal schauen was aus den wünschen wird...
 
Alt 05.02.2010, 22:37   #35
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

achja wie gesagt: wenn ihr wollt mach ich nen thread auf, in dem ich meine überlegung wie man ein MMO alternativ gestalten könnte, poste

anklang findests ja anscheinend sonst würden net soviele meinen ganzen post kopieren
 
Alt 05.02.2010, 22:42   #36
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Also ich würde sagen das sie einige Sachen klauen müssen. Denn solche Grundsachen wie PvP, Raids usw gehören einfach schon dazu. Jedoch muss Bioware einfach darauf achten nicht zuviel zu klauen denn wenn nachher alles so ist wie bei WoW dann könnten wir ja gleich WoW spielen. Aber ich denke auf Bioware ist verlass. Bisher ist bei denen noch nicht viel schief gelaufen ;-).
 
Alt 05.02.2010, 22:50   #37
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von TalAkkonchi
achja wie gesagt: wenn ihr wollt mach ich nen thread auf, in dem ich meine überlegung wie man ein MMO alternativ gestalten könnte, poste

anklang findests ja anscheinend sonst würden net soviele meinen ganzen post kopieren
mach das , bzw würd ich gleich an bio oder lucas schreiben , vllt können die ja da was machen mit dem studium drück dir die daumen !

aber ich les immer raiden , bin ma gespannt was man so raiden kann , außer exotischen monstern im outer rim und riesige kampfroboter in einer waffenfabrik fällt mir da nur der todesstern ein und der liegt ja noch beim architekten in der schublade wird grad ohne die klassische rollenverteilung auch ne schöne aufgabe das zu bewerkstelligen .. hoffe nur das sie da dann nicht umkippen und am ende gibts dann doch wieder tankjedis , damagetrooper und healbotschafter
 
Alt 06.02.2010, 10:16   #38
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Also mich würde es nicht stören wenn es ein Zweites WoW wird.
Ich bin zwar überzeugte WoW vermeiderin (:P) aber man siehe mal die "Unendlichen weiten" von wow an. Wenn BW das gut ins Star Wars universum bringt, dann sehe ich mich schon sabbernt Star Wars bei amazon bestellend.

Obwohl ich mir wünschte das es mehr als genug Quests in einem "Gebiet" gibt um auf das Höchste Level zu kommen. Das hat mich schon bei Guild Wars genervt. Man musste den Primär Quests folgen, ep farmen (kotz) oder Quests machen die vielleicht noch länger gedauert haben als die Primär Quests.

Außerdem wäre es schön wenn es sowohl kurze dungeons wie auch lange dungeons gibt, da ich nicht so viel zeit hintereinander habe um sowas zu spielen :P
 
Alt 06.02.2010, 11:08   #39
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Naja, Itemhatz braucht wirklich niemand mehr, vor allem sollte SWOR etwas geruhsamer sein als WoW. Dort habe selbst ich als Casual in den vergangenen 9 Monaten meinen Charakter itemtechnisch dreimal komplett verbessert (T8 bis aktuell 10). Ich will wieder etwas geruhsamer spielen und nicht laufend das Gefühl haben, "Gogogo" betreiben zu müssen. Ich merke diese Hetze immer dann, wenn ich nach 2-3 Wochen Intensiv-WoW (manchmal packt es einen halt doch nochmal) ein Singleplayerrollenspiel in die Hand nehme und überrascht von der positiven Langsamkeit, sprich auch Ruhe bin. Bei WoW muss man bald Angst haben, dass das Spiel vor lauter Turbomodus überhitzt. Immer schneller, immer höher, noch schneller, noch höher, noch noch schneller, noch noch noch weiter,......... ist doch nicht mehr normal.
 
Alt 06.02.2010, 11:45   #40
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Gadwin
Das sehe ich anders, den es kommt letzten endes auf die Umsetzung und Qualität an. Man muss das Rad nicht neu erfinden und das wird Bioware denke ich auch nicht. Man brauch nur die vorhandenen Systeme weiterentwickeln und besser umsetzen.
Natürlich kann und sollte man bewährte Inhalte übernehmen, jedoch in Verbindung mit - teilweise auch grundlegenden - Neuerungen.
Skillsteigerung durch Nutzung wäre z.B. eine solche Neuerung...
Wenn also durch häufige Nutzung des Machtblitzes dessen Effektivität steigt, ein Agent, der häufig Luftschläge anfordert, größere Gebiete bombardieren kann...
und man nicht stumpf Skillpunkte auf Skillbäume verteilt...
Idee is mir gerade spontan gekommen und nicht wirklich ausgearbeitet, nehmt sie also bitte nicht ZU sehr auseinander
Ansätze für Neuerungen sind bei SWTOR ja schon vorhanden, siehe Story, voll synchronisierte Dialoge, etc.
Viel Weiterentwicklungspotenziel sehe ich in vielen alten (Skill-)Systemen nicht.

Ich bleibe deshalb dabei: SWTOR braucht grundlegende Neuerungen, natürlich nicht in allen Bereichen und auch nicht um jeden Preis, aber es muss sich von der breiten Masse der MMOs abheben, und zwar NICHT nur durch andere Klassen, Gegner und das Star-Wars-Setting an sich.

Habs vllt. ein wenig radikal formuliert vorhin ;-)
 
Alt 07.02.2010, 04:31   #41
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

ich nenne euch jetzt einen der gründe warum ich mit WoW endgültig aufgehört habe während ich an swtor interessiert bin wie noch bei keinem spiel zuvor........ in Wow kam ich mir wie irgendein 0815 spieler vor. ich war einer unter tausenden und die quests waren selbst im endcontent immer dieselben (pflückt 10 beeren und bringt sie her....) aber BW macht damit schluss. durch diese neuen quests mit extremer entscheidungsfreiheit kann man selbst in einem mmo zu einer großen nummer werden in swtor kommt man sich vor als wäre man der star im game so wie bioware es wollte und darum sage ich: STAR WARS THE OLD REPUBLIC WIRD DAS BESTE SPIEL ALLER ZEITEN WERDEN!!!!!!!!!!!!!!
 
Alt 07.02.2010, 06:25   #42
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

damit kommst au net schneller in die beta xD
 
Alt 07.02.2010, 06:54   #43
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Moin allerseits,

ich hoffe, dass sie- auch wenn mich jetzt viele falsch verstehen werden- sich auch die Guten Aspekte von SWG zu Herzen nehmen werden. Bevor sie das Spiel ca. 1-11/2 Jahre nach Release mit einem Update zerstört haben, war es für mich eines der besten, die ich je gespielt habe.

Die unglaubliche Vielfalf, eine wahnsinns Atmosphäre, super Housing-System, sehr reger Handel, das mysteriöse am Jedi und die Feinheiten und Stärken der einzelnen- vielen- Klassen ließen das Spiel unglaublich "gut" sein.

Ich hoffe, dass sie sich dessen erinnern und auch ein anständiges Quest-System auf die Beine stellen (sie betonen ja , dass die Story als eine Art 4te Säule stark im Zenbtrum stehen soll) ,was einer meiner wenigen Kritickpunkte am alten SWG war.


Freue mich schon riesig und kann es kaum erwarten !
 
Alt 07.02.2010, 06:56   #44
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Entschuldigt die vielen Rechtschreibfehler, es ist früh
 
Alt 07.02.2010, 07:11   #45
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Jgszqnbd
ich nenne euch jetzt einen der gründe warum ich mit WoW endgültig aufgehört habe während ich an swtor interessiert bin wie noch bei keinem spiel zuvor........ in Wow kam ich mir wie irgendein 0815 spieler vor. ich war einer unter tausenden und die quests waren selbst im endcontent immer dieselben (pflückt 10 beeren und bringt sie her....) aber BW macht damit schluss. durch diese neuen quests mit extremer entscheidungsfreiheit kann man selbst in einem mmo zu einer großen nummer werden in swtor kommt man sich vor als wäre man der star im game so wie bioware es wollte und darum sage ich: STAR WARS THE OLD REPUBLIC WIRD DAS BESTE SPIEL ALLER ZEITEN WERDEN!!!!!!!!!!!!!!
In allen Ehren.. Ich will SWTOR ja auch spielen aber..

Die Innonavtion, die du da siehst, hab ich noch nicht ganz erkannt. Pflückt 10 beeren und bringt sie her.. hast du eigentlich mal Kotor gespielt? Da gab es auch nur "öffne die Tür", "Töte die Person" etc... du glaubst doch nicht wirklich das wir nun mit SWTOR 100 völlig unterschiedliche Questvarianten haben werden. Dir wird sehr schnell auffallen, das es am Ende doch immer wieder die gleichen Aufgaben sind, die du zu bewältigen hast.

Quests mit extremer Entscheidungsfreiheit? Meinst du die 3 Antwortmöglichkeiten im Dialog? Auch da wirst du früh erkennen, das es immer wieder die gleichen Antwortmöglichkeiten mit den gleichen darauf folgenden Resultaten sind.

Auch wenn kotor 1 und kotor 2 Singleplayer spiele sind.. die Aufgaben dort, waren nicht wesentlich komplexer als in anderen Spielen. Sie wurden durch Story etc nur besser präsentiert. Genau das sehe ich bei SWTOR auch kommen. Die Story verpackt das ganze so, das es nicht so öde rüber kommmt. Trotzdem wird man mit sicherheit merken, es läuft auf das gleiche hinaus.

Töte xy..
Suche xy..
Spreche mit..

Das sind nun mal Aufgaben die man in einem Spiel hat.
 
Alt 07.02.2010, 11:36   #46
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Finde gewisse Erwartungshaltungen immer wieder erheiternd. Noch ist viel zu wenig bekannt, um wirklich abschätzen zu können, wohin die Reise geht. Man kennt einige Planeten, die Klassen, Sprachunterstützung und den hohen Stellenwert der Geschichte. Was Bioware in punkto Handwerk, Langzeitmotivation und anspruchsvollen Inhalten geplant hat, weiß man noch nicht.

Daher ist es viel zu früh, jetzt eine fundierte Wertung abzugeben, dies wird - vielleicht auußer den Betatestern - auch niemand können.

Quests sind auch nichts Anderes als ein verpackter Grind durch "Händchen halten". Die Entscheidungsfreiheiten sind ja gut und schön, nur läuft das sicher auch wieder nach dem Schwarz/Weiss-Schema ab.

Bin aber auch der Ansicht, dass sie einige Sandkastenmechanismen aus SWG übernehmen sollten.
 
Alt 07.02.2010, 12:08   #47
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

mal ehrlich, wenn man grindquests nicht mag, was macht man dann in einem mmo?
der unterschied aber zwischen einem guten und einem schlechten mmo ist einfach die story.
wenn mir xy sagt sammel 10 blubberbeeren weil ich essen will, dann versteh ich den sinn nicht dahinter und werd schnell den spaß dran verlieren.

wenn mir aber xy sagt sammel 10 blubberbeeren weil er schon lange nichtsmehr gegessen hat und er sich revanchieren will, seh ich schon mehr handlungsbedarf dahinter.
(könnte sein dass er mal ein großer krieger war und er mir später bei einer schwerern quest beisteht oder ähnliches).

zudem muss ich sagen, ich bin auch jemand der rpg und aufwändige questtexte zu schätzen weis.

und einen großen soliden storystrang braucht ein spiel.
 
Alt 07.02.2010, 13:00   #48
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

man kann natürlich alles auf simple systeme zurückstufen wie Nachtwesen es zum beispiel gerade gemacht hat, aber wenn swtor eh wieder der gleiche kram wird wieso schreibst du dann in diesem forum und wendest dich nicht komplett von dem spiel ab?
ich versteh das net warum muss man die Vorfreude von anderen vermiesen? Aus Langeweile?
Vorfreude ist die schönste Freude. und das forum is wegen der kargen informationsflut momentan auch für Spekulationen da, und die machen (mir zumindest) spaß, sich vorzustellen was wo wie sein könnte, ähnlich ist es mit dem Rollenspiel: Dazu braucht man die Fähigkeit mehr in etwas zu sehen als es augenscheinlich darstellt: Fantasie.

Und ich verstehe irgendwie nicht warum man ein spiel zocken will, das auf story setzt, wenn man bei einer Quest bei der man zum Beispiel einen flüchtigen Spion verfolgen muss, der wichtige Daten gestohlen hat dahinter nur "Geh dahin, töte das" sieht

Alles epische, bedeutend erscheinende kann man so zurückstufen:
Herr der Ringe dreht sich um einen Kleinwüchsigen, der nen Ring innen Berg werfen soll. Toll. Hätte JRR Tolkien das so erzählt würde die Geschichte 2 Minuten danach keiner mehr kennen.. Und was hat man dann? Unterhaltung würd ich das nicht nennen.

Die Hintergrundgeschichte macht eine Sache erst interessiert, die Vergangenheit und Zukunft von jemanden macht diesen erst wichtig.. nimmt man das weg ist das einzige was bleibt langweiliges eintöniges Dahinvegetieren..

Natürlich muss dir das Spiel die richtigen Ansätze geben, keine stumpfgeschrieben Questtexte, die jeder wegklickt und das wird SWTOR ja auch nicht so machen denn es wird voll vertont sein was das ganze schon sehr viel interessanter macht. aber wenn man selbst dahinter wieder nur "Gehe dahin, töte XY" sieht, dann ist das nicht realistisches Denken sondern purer Pessimismus.. und mir würde das so keine Freude machen
 
Alt 07.02.2010, 13:27   #49
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AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Nachtwesen
In allen Ehren.. Ich will SWTOR ja auch spielen aber..

Die Innonavtion, die du da siehst, hab ich noch nicht ganz erkannt. Pflückt 10 beeren und bringt sie her.. hast du eigentlich mal Kotor gespielt? Da gab es auch nur "öffne die Tür", "Töte die Person" etc... du glaubst doch nicht wirklich das wir nun mit SWTOR 100 völlig unterschiedliche Questvarianten haben werden. Dir wird sehr schnell auffallen, das es am Ende doch immer wieder die gleichen Aufgaben sind, die du zu bewältigen hast.

Quests mit extremer Entscheidungsfreiheit? Meinst du die 3 Antwortmöglichkeiten im Dialog? Auch da wirst du früh erkennen, das es immer wieder die gleichen Antwortmöglichkeiten mit den gleichen darauf folgenden Resultaten sind.

Auch wenn kotor 1 und kotor 2 Singleplayer spiele sind.. die Aufgaben dort, waren nicht wesentlich komplexer als in anderen Spielen. Sie wurden durch Story etc nur besser präsentiert. Genau das sehe ich bei SWTOR auch kommen. Die Story verpackt das ganze so, das es nicht so öde rüber kommmt. Trotzdem wird man mit sicherheit merken, es läuft auf das gleiche hinaus.

Töte xy..
Suche xy..
Spreche mit..

Das sind nun mal Aufgaben die man in einem Spiel hat.
Meinst du die Quest wo man einen Mord aufdecken musste?
Oder die wo man einen alten Freund beim Gericht verteidigen oder auch nicht...konnte, oder die Quest wo man eine revalisierende Gruppe gegeneinander aufstacheln, oder alles friedlich lösen konnte?

Oder die Quest von Mass Effect2, btw meine Lieblingsquest, die mit Garrus.
[Achtung Spoiler]
Da musste man von oben das Zeil auspähen und Garrus die Infos zukommen lassen und dann am Schluss entscheiden ob man ausweicht ihm abdrücken lässt oder nicht.
[Spoiler Ende]

Das nenn ich schon Entscheidungsfreiheit!
Und laut Bioware sind die Entscheidungen Ausschlaggebend auf das Spiel.
Soweit ich das richtig verstanden habe.

Ich wll dir damit nicht zunahe tretten, oder so.
Damit will ich nur klar machen das es eben nicht die "töte 10 von dennen" Questa geben wird. Laut BW wollen sie das vermeiden, aber klar ist auch voralm als BH, dass es irgendwelche "Töte denn jenigen" Quest geben wird.
Nur der Punkt ist eben und was vielversprechend ist, das man diese Quest eben nicht auf den 0815 Weg erledigen muss, sondern mit Story und einer Handlung.
Das wars von mir...

LG
Samcrisko
 
Alt 07.02.2010, 14:33   #50
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Gast
AW: Bitte kein 2. WoW oder dergleichen !

Zitat:
Zitat von Luffey
Ich wll dir damit nicht zunahe tretten, oder so.
Damit will ich nur klar machen das es eben nicht die "töte 10 von dennen" Questa geben wird. Laut BW wollen sie das vermeiden, aber klar ist auch voralm als BH, dass es irgendwelche "Töte denn jenigen" Quest geben wird.
Nur der Punkt ist eben und was vielversprechend ist, das man diese Quest eben nicht auf den 0815 Weg erledigen muss, sondern mit Story und einer Handlung.
Das wars von mir...

LG
Samcrisko
Da kannst du klar machen was du willst. Fakt ist, all das sind noch keine Fakten. Cooler Satz oder?

Ok mal genauer, damit man mich versteht (nur als Beispiel):

VERGLEICH:

1. World of Warcraft Quest: Töte 10 Mobs und geb danach die Quest ab. Warum man diese Mobs töten muss, wissen nur die wenigsten, da keiner den Questtext gelesen hat.

2. SWTOR: Finde Meister XY und befrag Ihn über blaa bla bla.. (übrigens wird dieser Meister von 10 Mobs bewacht). Warum man diese 10 Mobs getötet hat ist klar. Man sollte ja diesen Meister finden und leider wurde dieser von agressiven NPC bewacht.

RESULTAT:

Es gibt keinen Unterschied. Du hast 10 Mobs gegrinded, nur ist es dir bei SWTOR nicht aufgefallen, da du in einer Story eingebetet bist und als Hauptziel mit dem Meister sprechen solltest.

Die Story verpackt es dann halt.. am Ende hast du aber auch weit über 1000 NPC´s getötet bis Levelcap.
 
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