Auch auf die Gefahr hin, geteert und gefedert zu werden, schließe ich mich denjenigen an die sich gegen Addons aussprechen. Letztendlich bleibt es aber jedem selbst überlassen, ob er sie nun gut heißt oder nicht.

Allerdings würde und werde ich mich aufgrund irgendwelcher "Messlatten" nicht in Schubladen stecken lassen, von wegen ..." Du machst kein Damage oder oder oder".

Mir ist eine Gruppe lieber, mit der ich vielleicht hier und da mal einen Wipe fabriziere, aber alle SPASS

haben und nicht zum lachen in den Keller gehen, als eine Gruppe von Leistungsdruck oder Equipheißen Prolls, die dadurch auch irgendwo nur auf einem Egotrip ihres persönlichen Erfolges wandeln und den Rest der Gruppe mehr oder minder als "leidiges" Übel sehen, um zu diesem Erfolg zu gelangen, wobei ich klarstellen möchte, daß ich damit nicht grundsätzlich alle Nutzer solcher Addon´s meine, um hier gleich dem Gemotze vorzubeugen *g*.

Ich gehe sogar soweit, daß ich eine Gruppe auch mitten im Nirvana (einer heißen Gefechtsphase) knallhart verlassen würde, wenn mich jemand aufgrund solcher Addons dumm von der Seite anmacht, nur weil man vielleicht mal keinen guten Tag erwischt hat, da wäre es mir auch egal ob am Ende der Veranstaltung ein tolles "Schmankerl" warten würde.

Das ist mitunter auch ein Grund dafür, daß ich mich persönlich nie einer sogenannten "Staubsaugergilde" anschließen würde, die alles und jeden aufnimmt und wahrscheinlich schneller fertig wäre, wenn sie die Dinge aufzählen würde, was man ohne Gildenzwang machen darf,....wenn Alleingänge ab und an überhaupt erlaubt wären.

Ich stelle gar nicht in Abrede, daß das ein oder andere Addon vielleicht auch sinnvoll sein mag, aber die persönliche langjährige Erfahrung hat mir gezeigt, daß solche Hilfsmittel großteils leider nur als negativer Kontrollmechanismus und zur Denunzierung anderer gerne genutzt wird und die Qualität des Spielspaß oft ganz weit nach hinten verlagert.

.......aber,...........jeder so wie er mag, ich für meinen Teil brauch´s nicht

Kein Gearscore oder DBM usw, aber ein Addon, bei dem ich sehen kann wie meine Performance (Schaden, tanken usw) ist.

Zitat von SnyderX

1. Das hier soll kein neuer flame Thread über das oben beschriebene Thema werden.

2. Mich und sicher viele andere würde einfach mal eine Umfrage zu dem Thema interessieren. Und wie die Community zu dem Thema steht kann man anhand einer Umfrage übersichtlich veranschaulichen.

3. Ich hoffe das sich viele an der Umfrage beteiligen damit man ein möglichst aussagekräftiges Ergebniss bekommt.

4. Falls Bioware es zulässt werden auf die ersten Addons weitere folgen. Das ist auch der Grund warum es nur 3 Antwort möglichkeiten gibt.

5. Für die Leute die nicht wissen was diese Addons sind oder was diese bewirken denen lege ich Google ans Herz. Vielleicht kann das ja auch hier jemand im Thread kurz erklären. Ich würde es ja selbst gerne machen aber da ich seit jahren kein WoW mehr zocke währe die Erklärung wohl etwas mangelhaft.

Ich persönlich bin für Antwort 3, ich denke das man MMOs auch so Designen kann das keine Addons von nöten sind. Sicherlich können es nützliche "Tools" sein, aber man kann sie auch für falsche Zwecke missbrauchen, so wie es momentan in anderen MMOs der fall ist.

Möge die Macht mit uns sein !

Zunächst darf ich anmerken, dass ich strikt gegen Addons bin. Wohin diverse Addons führen können, kann man gut an der WoW-Community sehen. Addons wie DMG-Meter und GearScore führen nur zu hitzigen Diskussionen und Anfeindungen.

Sollte Bioware dennoch irgendwann Addons zulassen, sollten diese auf Sinn und Zweck überprüft und ggf. auch von Bioware abgelehnt bzw. unterbunden werden.

Im übrigen ist eine derartige Umfrage bereits mehrfach durchgeführt worden, somit ist dieser Thread total überflüssig, zumal in 2 Tagen die Foren komplett gelöscht werden.

Zitat von SnyderX

1. Das hier soll kein neuer flame Thread über das oben beschriebene Thema werden.

2. Mich und sicher viele andere würde einfach mal eine Umfrage zu dem Thema interessieren. Und wie die Community zu dem Thema steht kann man anhand einer Umfrage übersichtlich veranschaulichen.

3. Ich hoffe das sich viele an der Umfrage beteiligen damit man ein möglichst aussagekräftiges Ergebniss bekommt.

1) Warum eröffnest Du es dann ?

2) Gibt schon 36 mal das gleiche Thema

3) Ist die 7 Umfrage zu dem Thema

nee keiner brauch.....

Dunkle Grüsse,

so nen Schrott braucht kein Mensch. Ich bin für viele Addons was Stoyline, Rassen, Klassen und Planeten betrifft. Aber so was ist das Letzte. Wer sich so etwas einbaut, spielt vermutlich auch noch mit niedrigster Polygonanzahl und sieht nur noch Zahlen. Kann ja nur für vollblut PvPler interessant sein.

Und zu den Leuten die hier weiter behaupten, dass Addons mit einem Bot gleichzusetzen sind: Wenn man keine Ahnung hat, dann hält man gefälligst den Mund![/quote]Ich widerspreche zwar nur ungern, aber wenn ich dmg_meter nehme und es mit der allgemeingültigen Definition eines Bots vergleiche, muss ich sagen, ist dieses Addon nichts anderes als ein Bot mit Robot exclusion standards.
Wenn ich da was übersehe, lasse ich mich allerdings gerne überzeugen.

Zitat von Cheffe_Deluxe

Bitte mit Begründung! Und was meinst du mit Klassengesellschaft? Die Leute die spielen können und die Leute wie dich die es nicht können?

WoW lief 4 Jahre mit Addons und es hat keine Probleme gemacht. Dungeonbrowser und Serverübergreifende BGs + Dungeons kamen und die Community hat sich zu dem entwickelt was sie nun ist. Jetzt kann man es leider nicht mehr Community nennen.

Und zu den Leuten die hier weiter behaupten, dass Addons mit einem Bot gleichzusetzen sind: Wenn man keine Ahnung hat, dann hält man gefälligst den Mund!
Ein Addon kann nur soviel wie der Entwickler (bei uns BioWare) zulässt. Ein Addon kann einen Char weder steuern noch die Fähigkeiten für einen benutzen.

Genau wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Mund halten. Den Tip möchte ich dir ans Herz legen. Beleuchten wir mal kurz wo Addons bei WOW bzgl. zum Beispiel Raids und auch PvP hingeführt haben.

Die Raidinstanzen waren ursprünglich so angelegt, das man sie ohne Addons schaffen konnte, dies war zwar schwer aber machbar. Durch gutes Zusammenspiel und Koordination der einzelnen Spieler.

So nun kamen Addons die das Gruppenspiel unterstützten. Hört sich erstmal gut an. Es führt aber bei den Raid-Instanzen dazu, das manche Bosse einfach zu leicht wurden, zumindest für die, die gewisse Addons nutzten. Mag man denken ist doch super bekommt man schneller sein Gear. Ja und die Community ist wieder am fordern von neuen Instanzen.

Diese neuen Instanzen, worauf sollten die nun basieren auf den Spielern die mit den Basics auskamen oder auf denen, die Addons noch und nöcher auf dem Rechner hatte. Letztendlich musste Blizzard die Addons bei ihren Bossenmechanike und Werten in ihre Überlegungen mit einbeziehen. Was dazu führt das es für die einen wieder Fordernd wurde und für die anderen Unmöglich ohne Addons.

So wurde man dazu gezwungen gewisse Addons zu haben um erfolgreich Raiden zu können.

Im PvP hatte es teilweise noch viel krassere Auswirkungen. Da waren einige Skills einfach nicht mehr brauchbar, weil man mit einen Tastendruck zum Beispiel wieder alles Decursen konnte. Darunter hatte teilweise der Hexenmeister zu. Nur so als Beispiel.

Es gibt Addons die sehr weit in die Spielmechanik eingreifen, das es schon fast Boten bzw. als Cheaten zu bezeichnen ist. Es gab bei Warhammer Online zum Beispiel ein Addon, das alleine für sich noch nicht gefährlich war. Doch in Verbindung mit gewissen anderen Programmen, den PvP Kampf zum Witz machen konnte. Weil man nur eine Taste klicken musste und das Addon, fast selbstständig die beste Kombination von Skills ausgeführt hat. Es war wie eine Art Warteschlangen System. Es erkannte, weilche Klasse angegriffen wurde, griff auf das Template zurück, das zum Kontern dieser Klasse am optimalsten ist und man braucht nur eine Taste spammen.

Nicht umsonst gibt es auf den Seiten gewisse Einteilungen der Bereiche wo man sich die Addons downloaden kann, nach PvP und PvE. Man versucht sich einen Vorteil gegenüber seinen Mitspieler bzw. Gegenspieler zu veraschaffen. Es führt dazu das nicht mehr alle auf der gleichen Grundlage spielen und verzehrt die Leistungen des Einzelnen.

Ich brauche keine Addons, wenn Bioware, an der UI nen bischen weiterfeilt und die Einstellungsmöglichkeiten dort erweitert. Jeder Eingriff von außen "kann", ich sage bewußt nicht muss, kann zu Ungleichgewicht im Spiel führen.

Ich sag dazu noch immer:

Alle Probleme die man AddOns in die Schuhe schiebt haben einfach rein gar nichts damit zu tun.

1.) Die Casuallastigkeit war der große Todesstoß. Dadurch dass die Leute sich keiner gemeinde anschließen wollen (auch mit pflichten behaftet) und dennoch alles sehen haben wollen wird egoismus gefördert.

2.) 99% der Sachen die man beklagt sind nicht in stammgruppen und gilden zu finden sondern in randomraids.
diese sieben nach gewissen kriterien aus und das ist in der regel das equip.
ob ich dazu dann dmg meters nehme, gs inspect oder sonstiges spielt dabei keine rolle.
fremde leute die man nicht kennt werden zwangsweise nach irgendeinem verfahren selektiert.

3.) mentalität was vorleistungen angeht: früher hatte man noch so eine gewisse vorleistungsmentalität. step for step ein spiel durch zu spielen. erst hat man sich equip x geholt dannach y dannach z. heute (auch aufgrund der ich will alles sehen haben machen mentalität) melden sich frisch max lvl spieler auch für raids. auch wenn sie die vorraussetzung in keinsterweise erfüllen. dann werden sie nicht mitgenommen und machen mit einem foren twink gleich nen heul thread auf.

Irgendwie kommt in all diesen problemen nicht einmal das wort addon vor.
Wenn sich Leute finden die schreiben: Ich bin Jahrelang in einer Gilde gewesen habe ewig mit ihnen geraiddet aber als ich 5dps weniger gemacht habe wurde ich gekickt nehme ich alles zurück.
AddOn heulen ist einfach ein randomgruppen heulen.
Und wenn man sich das nicht geben will dann geht man in eine Gilde. Problem gelöst.
Oder man fängt selbst an eine Gruppe zu erstellen. Aber dazu ist man zu bequem.

Also heult man und sucht einen "Feind" dem man alles in die Schuhe schieben kann. Ob es die Realität nur im entferntesten tangiert ist egal.
Hauptsache es wird geheult da man selbst nie schuld ist an seiner situation.

Und so sicher wie das amen in der Kirche wird auch sein dass nach release rum geheult wird ... xy hat mich nicht mitgenommen ... wer dann schuld sein wird bin ich gespannt. Aber da ist die masse sehr kreativ jemanden oder etwas zu finden.

Sorry,

aber ich hab halt die Befürchtungen, dass ein Großteil der Leute die hier schreiben, dass sie keine Add-Ons haben wollen, schon selbst die ersten sein werden die dann im Forum nach Nerfs schreien, weil der Encounter nicht down geht und keiner weiß worans es liegt.

Bin auch der Meinung, dass Dmg Meter viel missbraucht wird, aber andererseits steh ich auch nunmal auf Gearcheck-Encounter. Und da rauszufinden wer s einfach nicht drauf hat und womöglich nach Fehlern in seinem Spielstil zu suchen um was zu verbessern ist dann nicht so leicht.


Fakt ist, dass solche Tools nützlich sein können. Vor allem im End-Content.
Ist das selbe Spiel wie mit Internet-Tauschbörsen. Können sehr nützlich sein um persönliche Daten zu sharen, wird aber auch oft missbraucht.

Dass thema hatten wir schon mal....


Absolutes Nein so ein rotz brauch ich nicht...

Raids in wow man hatte mindestmaß erreich um im raid teilzunehmen aber... spieler stellen hören dps auf da sie durchrushen wollen und somit die chance der kleineren total in den keller fällt.
Was bringt einem dass wenn man einige monate hinterher hinge fast keine chance auf einen raid habe weil die mindestanforderung von den spielern immer höher angeschrubt wird obwohl man die eigentliche vom herrsteler dahin gestellte anforderung erfüllt?

Und auch kotz es mich an. Schreien nach addons da spiel soll leichter werden und genau die sind dann die leute die am schluss herum heulen alles wäre zuleicht....
Dann nutzt mal keine addons und seht wie einfach dann das game ist...
Lernt anders die bosse zu verstehen und zulegen... seit doch mal nicht an irgend welchen tools gebunden die euch alles in den popo steckt...

Beobachten, sehn, ausprobieren. Was macht so ein boss woran könnte es liegen dass wir so schnell down gehn...
Dass scheint ja keiner mehr zumachen alle wollen sie gleich von anfang an hingewissen werden dies und dass passiert...
Toll wie faul man wird und dann am schluss noch sich krönt weil man den Raid geschafft hat.... mit addons... keine kunst...

Zitat von SnyderX

2. Mich und sicher viele andere würde einfach mal eine Umfrage zu dem Thema interessieren. Und wie die Community zu dem Thema steht kann man anhand einer Umfrage übersichtlich veranschaulichen.

3. Ich hoffe das sich viele an der Umfrage beteiligen damit man ein möglichst aussagekräftiges Ergebniss bekommt.

4. Falls Bioware es zulässt werden auf die ersten Addons weitere folgen. Das ist auch der Grund warum es nur 3 Antwort möglichkeiten gibt.

Warum muss man das Thema hundertmal aufkochen?

Es gibt genügend Leute, die froh wären wenn es keine Add-Ons gäbe. Letztendlich wird es Bioware entscheiden.

Möge die Macht mit ihnen sein - "Werde ich mit Add-Ons besser sein? Nicht besser Du sein wirst, lernen Du mußt die Macht zu nutzen."

Zitat von LikeLelouch

Sehen wir es mal so.

Keiner hört mit einem Game auf weil es zuviele Fetuares gibt.
Mmorpg´s müssen anderen Game´s in nichts nachstehen und herausragen durch Neuheiten.
Damit die Neuheiten richtig zur Geltung kommen müssen alte *sinnvolle* Fetuares übernommen und oder bzw. die Möglichkeit geben sie zu nutzen.
Swtor hat im Moment 3 Schwierigkeitsgrade auf Endcontent.
Bietet einerseits viel für Casual und andererseits viel für Hardcore gamer.
Casual content wird dann natürlich ohne combat log möglich sein, dennoch finde ich für die hardcore fraktion die Möglichkeit offen zuhalten ihre daten auszuwerten für sehr sehr sinnvoll.

Seh ich genauso, es gibt nunmal Spieler die wollen anspruchsvolle Raids und wenn sie es denn sein werden kommt man zumindest um ein Combat Log nicht herum um seinen Char zu verbessern und das letzte Fünkchen Power rauszuziehen^^

Zitat von Cheffe_Deluxe

Dann wirst du schnell aufhören. API Schnittstelle ist angekündigt und wird relativ schnell freigeschaltet.

Auch ein Entwickler kann seine Meinung noch ändern.

Davon abgesehen ich überhaupt nicht klar, was diese API überhaupt können wird, einzig das keine Addons, die in den Kampf eingreifen, möglich sind ist bis jetzt klar.

Interessanter als die 1000. Ja/Nein Umfrage wäre mal, wie viele wegen Addons gar mit dem spielen aufhören würden, denn bis jetzt zeigt jede Umfrage, das die Addon Gegner deutlich stärker vertreten sind, wie man auch hier wieder sieht.

Was bringt es BW schließlich, wenn die mit Addons mehr Leute verkraulen als gewinnen?

Oh nein... ich möchte so etwas nie wieder durchmachen. Geht weg damit! Am besten gleich wieder zurück zu WoW!

Zitat von SectionOne

Eine API für Addons mag schon integriert sein, das heißt aber noch lange nicht das damit so ein Rotz wie DMG Meter etc. möglich sein wird! Denkbar wäre zb auch das man Addons nur bei BW einreichen kann und diese dann selektiert werden!

Und direkt InGame in einem Addon Browser zum Download angeboten werden... hast vergessen... hast meine alte Sig gelesen?

Zitat von ItchthreaT

Battle-net Authenticator, für viele "Skiller" war es wohl schon zuviel sich Passwort und Account auf die traditionelle Art und Weise zu merken

Allein bei solchen aussagen muss man sich überlegen wieviel Hirn dahinter stecken kann.
Aber ich tröste dich. SWtor hat zum Glück auch einen, zumindest die CE nutzer kommen in den genuss.

Deswegen am besten das Spiel abbestellen.

Moin moin,

also ich fasse mich kurz und bündig.

Ich habe mich niemals für Addons interessiert und habe daher auch keinen Bedarf an solche.



Gruß
Lod

und ich tippe 100% der 70% haben in randomraids gespielt.

Und ich wette 100% werden nach release auch weiter heulen da das abschaffen nützlicher dinge nichts an gewissen dingen ändern wird.

Es gibt teils dermaßen sinnige posts hier.
Ausfü+hrlichste erklärungen.

Bei der Contra seite liest man nur: Ich (random) bin aus Gruppe X (randomgruppe) geflogen weil ....

Oder man liest: der vetter meines cousins dessen bäcker meinte neulich zum frauenarzt meiner cousine dass .... cheat, exploit, alles einfach, alles geschenkt, zwang zwang mimimi. Aussagen ohne jegliches wissen.

naja egal. es wird kommen wies kommt.

ein dmg meter oder gearscore brauch ich nicht wirklich,
aber son paar mods wären schon willkommen. allen vorran ne andere UI

ist mit dem agenten wirklich lästig so wie es gearde ist, geht zwarm aber ich müll mir die leisten unnötig voll weil das ding keien exttra stealthbar hat.

die timer sind auch kaum zu erkennen/schlecht positioniert und wenn ch mal nen extra TA/TV bekomme, krieg ich das auhc nicht mit weils icon einfach zu klein its und ätzend positioniert.

die möglichkeite seien UI frei zu gestalten würde mir schon reichen.

Die UI erfüllt seinen zweck. Für mich ist sie übersichtlich und leicht zu Handhaben. Und ob dieses Spiel was für Leistungsspieler ist wird sich zeigen. Leistungsspieler.... naja... Lieber mal Leistung bringen auf der Arbeit.. da wäre es wichtig.

Diese Diskussion ist so lästig...

Für die Addon-Gegner:
Addons ersetzen kein Können. Wäre es so, würden alle auf dem gleichen Niveau spielen.

Ich verstehe einfach nicht, warum 90% der Spieler nicht die Eier haben sich ihre Mitspieler selbst auszusuchen?! Als ob man gezwungen wäre in einer Gilde zu spielen, die Addons vorschreibt. Oder mit Spielern, die ständig ihren ePeen raushängen lassen müssen.

Ich nutze Addons gerne, für mich sind sie ein Aspekt des Spiels, vor allem im Bezug auf UI-Modifikationen.
Auch nutze ich gerne und ausgiebig Combatlogs, um an meiner Spielweise/meiner Klasse zu feilen. Ich befürworte allerdings keine Vereinfachung von Content durch Addons, also zum Beispiel BossMods.

Im Prinzip ist es mir egal, ob welche kommen oder nicht. Kommen sie, dann nutze ich sie, wenn nicht dann eben nicht.
Was es jetzt schon gibt aber wahrscheinlich keinen interessiert, ist ein Itemlevel. Warum meckert da eigentlich niemand?

Zitat von Flytech

Was ist denn das Problem am Iscore? Wenn für einen Flashpoint/eine Instanz nunmal ein durchschnittswert benötigt wird hat das auch sicher seine Gründe.

Und wenn ein Addon diesen "Iscore" zusammenrechnet und jemanden für ungeeignet erklärt ists wieder schlimm?
Spieler werden immer bewertet, da brauchts kein Addon für. Aber wenns ein Addon tut, dann kommts vom Teufel

Beispiel WoW:
Vor GearScore wurde nach Zaubermacht aussortiert. In SWToR gibts Tech-Stärke. Sieht jemand Parallelen?

ich bin generell für Addons aber nicht in so einem Umfang wie in WoW.
Gearscore war gar kein Thema bei uns.. das hatte als einziger der Leader von uns drauf um zu gucken was für Bosserfahrungen jemand hatte., den Rest hats gar nicht interessiert.

DMG-Meter ist einer der besten und hilfreichsten Addons die ich kenne und ich würde mich freuen sowas in swtor wieder zu sehen.. mir machts auch persönlich spaß mal ne Stunde an einer Bosspuppe zu verbingen und das ganze dann im Raid umzusetzen.

was wirklich wegbleiben kann sind so klassenspezifische Addons die einem nicht nur das denken abnehmen sondern einem sogar die "optimale" Rotation ins Auge blinken.
healbot sollte es auch nicht geben.
Threat-Meter und BossMods finde ich jetzt nicht umbedingt schlimm kann aber von mir aus auch wegbleiben dem Addon-Ordner zu liebe.

Zitat von Chrompower

Hallo

Die Addon-Gegner können sagen was sie wollen, aber letztenendes geht es darum das sie nicht gerade die besten Spieler sind und man das durch Addon's - wie z.B. Damage-Meter in Zahlen sehen kann - und das wollen sie natürlich nicht.

Nur wenn jemand etwas zu verbergen hat ist er gegen diese Addons.

Nur zu dumm, dass ich es in vielen MMOs auch ohne Dmg-Meter geschafft habe zu den besten zu gehören, eben weil es mich nie interessierte und ich einfach nur so gespielt habe, wie ich es für richtig hielt.

Aber hey... ich bin ein schlechter Spieler, weil ich sowas nicht brauche um gut zu sein - is klar...

Wenn ich so eine Grütze höre, kommt mir direkt das Essen wieder hoch.


Der Kopf ist noch für mehr zu gebrauchen, als eine Headsethalterung... Aber damit haben es ja nicht viele. Eben solche bringen eben solche headsethalterunglosen Kommentare