Zitat von Ulrik

Also mir ist es auch unverständlich, wie wann sauer auf einen Koch sein kann, der einem seit Stunden die besten Speisen verspricht und immer, gerade wenn man vom Tisch aufstehen will, mit kleinen Appetithäppchen ankommt, gerade gut genug damit man

ja nicht das Restaurant verlässt und auch ja nicht soviel Kochkunst zeigt, dass man vielleicht schon erkennen könnte ob der Koch wirklich so gut ist wie er verspricht.

Bei der Polizei sind Personen, die sämtlichen Fragen ausweichen oder ausweichende Antworten geben, die vertrauenswürdigsten Personen überhaupt. 0,0 Verdachtsmomente, wieso auch

Deswegen ja die Open Beta.... denn wie jeder weiß.. was gut ist muss eine Open Beta nicht fürchten... ähm... es gibt keine Open Beta?.. na dann... was gut ist braucht keine Open Beta.. voll normal
Wer macht auch heute noch eine Probefahrt, wird diese abgelehnt, wird das Vertrauensverhältnis extrem gefördert

Also ich kann dieses seltsame Verhalten dieser "Hater" auch überhaupt nicht verstehen

Richtig ! Als ob es irgendeinen Grund gäbe die Infopolitik von BW/EA zu kritisieren ts !

Ich hoffe es kommt erst 2012! Sonst kommt wieder was halbfertiges raus.

Zitat von Huegelhorst

Richtig ! Als ob es irgendeinen Grund gäbe die Infopolitik von BW/EA zu kritisieren ts !

Genau!!!! Die haben uns immerhin nichts versprochen UND wir haben kein anspruch auf eine Beta..

Edit:

ach ganz vergessen..bin immer noch für november...mittlerweile egal welches jahr.... und gehts nur mir so oder wird es hier im forum immer langweiliger

Ehm, Open Beta ist nicht unbedingt Zwang :O Kenn viele Spiele die gut waren, aber sowas nicht hatten.

Zitat von The_Coon

Ehm, Open Beta ist nicht unbedingt Zwang :O Kenn viele Spiele die gut waren, aber sowas nicht hatten.

open beta wurde ja auch nie gesagt... es geht um die mysteriöse eu beta, von der bioware schon seit monaten sagt, dass sie soon kommt..

Naja, sie läuft doch.. ich kann bestimmt 3-4 Leute nennen die hier auch im Forum (Noch) Posten obwohl sie in der Closed Beta sind.
Und immermal wieder schreibt jemand der lange Zeit gepostet hat nichts mehr.. komisch..

Und Open Beta brauchen sie nicht weil sie genug anmeldungen für die Closed Beta haben

Edith meint noch irgendwo gelesen zu haben das sie zur neuen Beta die gleichen Spieler einladen wollen wie zur letzten.
Gerade wegen der Fehlersuche, ob sie ausgemerzt wurde etc.

Zitat von Cerho

Naja, sie läuft doch.. ich kann bestimmt 3-4 Leute nennen die hier auch im Forum (Noch) Posten obwohl sie in der Closed Beta sind.
Und immermal wieder schreibt jemand der lange Zeit gepostet hat nichts mehr.. komisch..

Und Open Beta brauchen sie nicht weil sie genug anmeldungen für die Closed Beta haben

Edith meint noch irgendwo gelesen zu haben das sie zur neuen Beta die gleichen Spieler einladen wollen wie zur letzten.
Gerade wegen der Fehlersuche, ob sie ausgemerzt wurde etc.

da geht es aber um die beta-weekends... ich meine die stinknormale dauer-eu-beta... die länger geht wie nur 1 wochenende..

und im moment läuft gar nix weil se letzte woche den neuen client aufgespielt haben und den mal die nächsten wochen intern testen wollen..dann wollen se die tester die jetzt schon in der beta waren, testen lassen+ neue und die letzten beta-weekends tester... und dann irgendwan in ferner zukunft..ups entschuldigung..ich meinte soon werden neue tester eingeladen..und vieleicht dann auch mal paar eu-ler

Zitat von Oradan

da geht es aber um die beta-weekends... ich meine die stinknormale dauer-eu-beta... die länger geht wie nur 1 wochenende..

und im moment läuft gar nix weil se letzte woche den neuen client aufgespielt haben und den mal die nächsten wochen intern testen wollen..dann wollen se die tester die jetzt schon in der beta waren, testen lassen+ neue und die letzten beta-weekends tester... und dann irgendwan in ferner zukunft..ups entschuldigung..ich meinte soon werden neue tester eingeladen..und vieleicht dann auch mal paar eu-ler

Es sind schon einige EU´ler in den Betas.

Und wenn sie denken sie brauchen keine Dauer-Eu-Beta.. okay, wir werden sehen.
Desto schneller kommt das Spiel, und kleinere Sachen werden eh immernoch ausgebessert.

Betas sind mir persönlich eh nicht so extrem wichtig.

ich stimme in der novemberabstimmung ab dann kann nur bw was falsch machen

Zitat von Cerho

Es sind schon einige EU´ler in den Betas.

Und wenn sie denken sie brauchen keine Dauer-Eu-Beta.. okay, wir werden sehen.
Desto schneller kommt das Spiel, und kleinere Sachen werden eh immernoch ausgebessert.

Betas sind mir persönlich eh nicht so extrem wichtig.

darum geht es ja.... wenn sie keine brauchen sollen sie es sagen und die eu-ler nicht immer mit ihrem soon hinhalten..darum sind auch viele so sauer..hier vieleicht nicht so..aber im englischen forum geht da schon mehr die post ab, von leuten die sich veräppelt fühlen, weil die eu-beta immer und immer und immer wieder verschoben wird..

ich rechne net mal mit nem invite wenn dann mal die beta losgeht..aber ich kann die leute verstehn die sich darüber aufregen... und klar, sie haben nix versprochen..aber was ist schon versprochen?
wenn ich zu meiner freundin sage ich mähe in den nächsten tagen den rasen und mache es dann monatelang nicht wird die auch sauer..und da brauch ich auch net mit dem satz zu kommen ich hab dir's nicht "versprochen"

und um beim thema zu bleiben... ende november rechne ich mit einem release... welches jahr weiß ich aber nicht..

Zitat von Oradan

darum geht es ja.... wenn sie keine brauchen sollen sie es sagen und die eu-ler nicht immer mit ihrem soon hinhalten..darum sind auch viele so sauer..hier vieleicht nicht so..aber im englischen forum geht da schon mehr die post ab, von leuten die sich veräppelt fühlen, weil die eu-beta immer und immer uns immer wieder verschoben wird..

ich rechne net mal mit nem invite wenn dann mal die beta losgeht..aber ich kann die leute verstehn die sich darüber aufregen... und klar, sie haben nix versprochen..aber was ist schon versprochen?
wenn ich zu meiner freundin sage ich mähe in den nächsten tagen den rasen und mache es dann monatelang nicht wird die auch sauer..und da brauch ich auch net mit dem satz zu kommen ich hab dir's nicht "versprochen"

und um beim thema zu bleiben... ende november rechne ich mit einem release... welches jahr weiß ich aber nicht..

und warum nicht? die sollen so lange "soon" sagen wie es ihnen passt. wer sagt denn, dass sie keine eu-ler mehr in die beta lassen? und wer sagt, dass die eu-server nicht irgend wann mal getestet werden müssen sobald sie up sind?

da ist jemand schon wieder geil drauf das spiel früher zu spielen und regt sich hier über "peanuts" auf, hauptsache wir haben was zum rummeckern und sehen uns als "gepeinigter" kunde, der noch nichtmal nen cent dafür bezahlt hat, aber ansprüche stellt als hätte er bioware gerader erst aufgekauft. mal ganz abgesehen von der 0-ahnung bezüglich computerspieleentwicklung und arbeitsprozesse die dahinter stehen.

ich spreche damit jetzt nicht nur dich an sondern die 300.000 anderen nörgler die geiler auf die beta sind als auf das fertige spiel... so kommts mir jedenfalls vor.

wenn du dir mal durchgelesen hättest, was bezüglich beta erst kürzlich verkündet wurde, dann wüsstest du, warum derzeit keine tester eingeladen werden. das heißt aber noch lange nicht, dass das nicht "bald"... äh... "soon" passiert.

Zitat von coldgas

und warum nicht? die sollen so lange "soon" sagen wie es ihnen passt. wer sagt denn, dass sie keine eu-ler mehr in die beta lassen? und wer sagt, dass die eu-server nicht irgend wann mal getestet werden müssen sobald sie up sind?

da ist jemand schon wieder geil drauf das spiel früher zu spielen und regt sich hier über "peanuts" auf, hauptsache wir haben was zum rummeckern und sehen uns als "gepeinigter" kunde, der noch nichtmal nen cent dafür bezahlt hat, aber ansprüche stellt als hätte er bioware gerader erst aufgekauft. mal ganz abgesehen von der 0-ahnung bezüglich computerspieleentwicklung und arbeitsprozesse die dahinter stehen.

ich spreche damit jetzt nicht nur dich an sondern die 300.000 anderen nörgler die geiler auf die beta sind als auf das fertige spiel... so kommts mir jedenfalls vor.

wenn du dir mal durchgelesen hättest, was bezüglich beta erst kürzlich verkündet wurde, dann wüsstest du, warum derzeit keine tester eingeladen werden. das heißt aber noch lange nicht, dass das nicht "bald"... äh... "soon" passiert.

Ich kann dir absolut nur zustimmen! Da gibts nichts weiter zu sagen außer "geduldig sein"

Zitat von coldgas

und warum nicht? die sollen so lange "soon" sagen wie es ihnen passt. wer sagt denn, dass sie keine eu-ler mehr in die beta lassen? und wer sagt, dass die eu-server nicht irgend wann mal getestet werden müssen sobald sie up sind?

da ist jemand schon wieder geil drauf das spiel früher zu spielen und regt sich hier über "peanuts" auf, hauptsache wir haben was zum rummeckern und sehen uns als "gepeinigter" kunde, der noch nichtmal nen cent dafür bezahlt hat, aber ansprüche stellt als hätte er bioware gerader erst aufgekauft. mal ganz abgesehen von der 0-ahnung bezüglich computerspieleentwicklung und arbeitsprozesse die dahinter stehen.

ich spreche damit jetzt nicht nur dich an sondern die 300.000 anderen nörgler die geiler auf die beta sind als auf das fertige spiel... so kommts mir jedenfalls vor.

wenn du dir mal durchgelesen hättest, was bezüglich beta erst kürzlich verkündet wurde, dann wüsstest du, warum derzeit keine tester eingeladen werden. das heißt aber noch lange nicht, dass das nicht "bald"... äh... "soon" passiert.

dann sind die ganzen nord-amerikaner auch nur alles leute, die geil aufs früher spielen sind..denn die wollen und dürfen ja auch schon testen...

und warum muß ich für etwas zuerst bezahlen wenn es heißt die eu beta startet bald und aus dem bald werden monate... da kann man zurecht mal nörgeln..

und warum soll man nicht geil auf ne beta sein..die nord-amerikaner sind es ja auch..und testen auch schon das nicht fertige spiel..vieleicht wollen die eu-ler ja auch mithelfen das spiel zu verbessern

und es geht nicht um das kürzliche..wenn du dir mein post durchgelesen hättest wüsstest du das ich weiß was kürzlich geschrieben wurde.. aber die eu beta steht schon seit monaten im raum

Gut ich bin doch nicht der einziege der den nörglern auf den Deckel gibt.

Aber ich muss ihn berichtigen ich hab für das spiel schon was gezahlt (Vorbestellung) hehe aber trotz allem auch wen ich der dunklen seite angehören werde übe ich mich in geduld und erwarte sehnlichst den start der spiels

Möge die macht mit mir ähm euch sein

Khadatsh

Zitat von Khadatsh

Gut ich bin doch nicht der einziege der den nörglern auf den Deckel gibt.

Aber keinesfalls^^.

Ich hatte schon Anfang des Jahres auf November getippt, dabei hätte ich mich doch so gerne um ein paar Monate vertan.
Also nach vorne, nicht nach hinten^^.

Zitat von Khadatsh

Gut ich bin doch nicht der einziege der den nörglern auf den Deckel gibt.

Aber ich muss ihn berichtigen ich hab für das spiel schon was gezahlt (Vorbestellung) hehe aber trotz allem auch wen ich der dunklen seite angehören werde übe ich mich in geduld und erwarte sehnlichst den start der spiels

Möge die macht mit mir ähm euch sein

Khadatsh

ich hab auch schon 20 € für meine preorder bezahlt..und das ohne etwas vom spiel je live gesehen zu haben..ich habe aber deswegen kein anrecht auf betazugang sondern auf das fertige spiel...

es geht mir nur darum dass, die eu-ler bei dem betazugang etwas ausgeschlossen/hingehalten werden.. warum auch immer...

Viele wissen einfach nicht wie kompliziert das ist was BW grade tut.Die Eu könnte schon längst testen auf Englisch aber BW möchte es komplett in Deutsch und Französich anbieten und das ist nicht immer ganz einfach wie manche denken.

Desweiteren will BW nicht den Fehler machen wie andere MMOPRG Spiele wo mann 4 Stunden und länger in der Warteschlange warten darf,bis mann rein ins Spiel darf die bauen erst mal genug Server auf, dann wird der Client installiert auf dem Server sowie alle Scripts und so weiter.Jeder der denkt er kann das schneller und besser soll sich doch mal bei BW bewerben und es besser machen.

Hinter einem MMORPG Spiel steckt mehr Arbeit als es viele hier wissen deswegen heulen sie rum das es keine EU Beta Stress Test immoment gibt.

Ich wünsche mir nur das wenn es Released wird das es so fehlerfrei wie möglich sich Spielen lässt da warte ich gerne auch bis nächstes Jahr.

Jeder Nögler der hier postet und meckert das es ihm zu lange dauert braucht es ja nicht zu spielen und zu kaufen, jeder hat das Recht vom Kauf zurück zu treten,und anderen die Chance geben sich das Produkt zu kaufen und zu warten.

Es ist nur ein Spiel es ist nicht das Leben so wie manche Leute hier meckern da sieht mann das sie süchtig sind ist leider so.

Das erinnert mich an einen Jungen bei You Tube der auf seine Tastatur rumschlägt und sein Schreibtich leer fegt weis leider nimmer den Namen des Video, aber so stelle ich mir die Nögler hier vor.

Bioware macht super Arbeit finde ich was ich auch bis jetzt gesehen habe an Videos freue ich mich ja auch aber ich meker hier nicht rum ich warte.

PS.Die Leute die mekern und Nörgeln sollen nach Amerika ziehen dann kommen sie auch mit viel Glück früher zu einer Beta und brauchen hier im Forum nicht meckern.
Ich bitte nur habt Gedult denn wir wollen alle kein Unfertiges verbuggtes Spiel haben weil kommt es jetzt raus mekern wieder welche rum wegen Bugs und sonstiges das muß ja nicht sein oder ???

Zitat von coldgas

und warum nicht? die sollen so lange "soon" sagen wie es ihnen passt. wer sagt denn, dass sie keine eu-ler mehr in die beta lassen? und wer sagt, dass die eu-server nicht irgend wann mal getestet werden müssen sobald sie up sind?

da ist jemand schon wieder geil drauf das spiel früher zu spielen und regt sich hier über "peanuts" auf, hauptsache wir haben was zum rummeckern und sehen uns als "gepeinigter" kunde, der noch nichtmal nen cent dafür bezahlt hat, aber ansprüche stellt als hätte er bioware gerader erst aufgekauft. mal ganz abgesehen von der 0-ahnung bezüglich computerspieleentwicklung und arbeitsprozesse die dahinter stehen.

ich spreche damit jetzt nicht nur dich an sondern die 300.000 anderen nörgler die geiler auf die beta sind als auf das fertige spiel... so kommts mir jedenfalls vor.

wenn du dir mal durchgelesen hättest, was bezüglich beta erst kürzlich verkündet wurde, dann wüsstest du, warum derzeit keine tester eingeladen werden. das heißt aber noch lange nicht, dass das nicht "bald"... äh... "soon" passiert.

um mal noch was anderes anzusprechen das ich eben nicht tat...

wenn es denn 300.000 nörgler sind..dann heißt das doch das es scheinbar doch noch mehr leuten auffällt, dass die eu-ler etwas ausgegrenzt werden was die beta betrifft..

und wer bitte defeniert denn was für wen "peanuts" sind.. du? 1000 € sind für nen millionär "peanuts", während es für einen stinknormalen arbeiter viel geld ist..
wenn also jemandem danach ist, sich über solche "peanuts" wie du sie bezeichnest, aufzuregen, dann ist das sein gutes recht, da es seine meinung wiederspiegelt..ob diese dir nun gefällt oder nicht..

nicht viel besser sind nämlich dann die, die über die nörgler, nörgeln.. aber moment das ist ja in ordnung..denn das muß ja dann die absolut richtige meinung sein

Edit:

Zitat von clausii

PS.Die Leute die mekern und Nörgeln sollen nach Amerika ziehen dann kommen sie auch mit viel Glück früher zu einer Beta und brauchen hier im Forum nicht meckern.
Ich bitte nur habt Gedult denn wir wollen alle kein Unfertiges verbuggtes Spiel haben weil kommt es jetzt raus mekern wieder welche rum wegen Bugs und sonstiges das muß ja nicht sein oder ???

das ist ja wohl der größte schwachsinnsvorschlag den ich je gelesen habe... warum denkt ihr denn alle dass die, die aus der eu beim betatest dabei sein wollen einfach nur geil aufs spielen sind? vieleicht wollen die auch einfach nur dabei helfen das spiel zu verbessern..

wenn ihr so über die eu tester denkt, könntet ihr auch über die amerikanischen tester so denken.. und das heißt, dass das spiel die nächsten jahre nicht rauskommt, da ja alle tester nur spielen wollen und bioware die fehler selbst finden muß

Zitat von clausii

Viele wissen einfach nicht wie kompliziert das ist was BW grade tut.Die Eu könnte schon längst testen auf Englisch aber BW möchte es komplett in Deutsch und Französich anbieten und das ist nicht immer ganz einfach wie manche denken.

Desweiteren will BW nicht den Fehler machen wie andere MMOPRG Spiele wo mann 4 Stunden und länger in der Warteschlange warten darf,bis mann rein ins Spiel darf die bauen erst mal genug Server auf, dann wird der Client installiert auf dem Server sowie alle Scripts und so weiter.Jeder der denkt er kann das schneller und besser soll sich doch mal bei BW bewerben und es besser machen.

Hinter einem MMORPG Spiel steckt mehr Arbeit als es viele hier wissen deswegen heulen sie rum das es keine EU Beta Stress Test immoment gibt.

Ich wünsche mir nur das wenn es Released wird das es so fehlerfrei wie möglich sich Spielen lässt da warte ich gerne auch bis nächstes Jahr.

Jeder Nögler der hier postet und meckert das es ihm zu lange dauert braucht es ja nicht zu spielen und zu kaufen, jeder hat das Recht vom Kauf zurück zu treten,und anderen die Chance geben sich das Produkt zu kaufen und zu warten.

Es ist nur ein Spiel es ist nicht das Leben so wie manche Leute hier meckern da sieht mann das sie süchtig sind ist leider so.

Das erinnert mich an einen Jungen bei You Tube der auf seine Tastatur rumschlägt und sein Schreibtich leer fegt weis leider nimmer den Namen des Video, aber so stelle ich mir die Nögler hier vor.

Bioware macht super Arbeit finde ich was ich auch bis jetzt gesehen habe an Videos freue ich mich ja auch aber ich meker hier nicht rum ich warte.

PS.Die Leute die mekern und Nörgeln sollen nach Amerika ziehen dann kommen sie auch mit viel Glück früher zu einer Beta und brauchen hier im Forum nicht meckern.
Ich bitte nur habt Gedult denn wir wollen alle kein Unfertiges verbuggtes Spiel haben weil kommt es jetzt raus mekern wieder welche rum wegen Bugs und sonstiges das muß ja nicht sein oder ???

BLABLABLA

aber mal im Ernst, meinetwegen könnte sich BioWare mittlerweile das Beta-Gedöns für die EU sparen - die Amis testen mittlerweile ja schon einige Zeit, ich denke kaum dass die anders testen wie wir.
Und wenn SWTOR released wird, dann wird es noch genug Bugs geben über die man sich aufregen kann.
Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass die Verantwortlichen das interessiert, was hier geschrieben wird, deshalb sollte man hier auch nimmer meckern und kritisieren, weil das ruft sonst die selbsternannte "FoSi" mit den rosaroten Brillen auf den Plan.

Also hoffen wir auf das Beste - nämlich einen Release 2011.

Also wenn es nicht vor dem 11.11.2011 kommt kanns von mir aus auch mitte nächstes Jahr raus kommen. Denn mit Skyrim und vieleicht Risen 2 bin ich dann auch zufrieden um meine Freizeit damit zuverbringen also ab den 11.11.2011 heisst mein Motto dann auch:

Lasst euch ruhig Zeit Bioware ich möchte ja ein Fehler freies SWToR zocken

Aber bis dahin bleib ich ein nörgler und beschwere mich über den noch nicht genannten Releasetermin

Ist clausii eigentlich ein bekannter Troll? Ich mein, so'n Schwachsinn kann doch keiner ernst meinen?

Nur weil Du nicht seiner Meinung bist, solltest Du ihn nicht als Troll denunzieren.
Ich habe den Eindruck, daß er das durchaus Ernst meint. (und stimme ihm sogar zu einem großen Teil zu)

Zitat von Ulrik

Also mir ist es auch unverständlich, wie wann sauer auf einen Koch sein kann, der einem seit Stunden die besten Speisen verspricht und immer, gerade wenn man vom Tisch aufstehen will, mit kleinen Appetithäppchen ankommt, gerade gut genug damit man ja nicht das Restaurant verlässt und auch ja nicht soviel Kochkunst zeigt, dass man vielleicht schon erkennen könnte ob der Koch wirklich so gut ist wie er verspricht.

Bei der Polizei sind Personen, die sämtlichen Fragen ausweichen oder ausweichende Antworten geben, die vertrauenswürdigsten Personen überhaupt. 0,0 Verdachtsmomente, wieso auch

Deswegen ja die Open Beta.... denn wie jeder weiß.. was gut ist muss eine Open Beta nicht fürchten... ähm... es gibt keine Open Beta?.. na dann... was gut ist braucht keine Open Beta.. voll normal
Wer macht auch heute noch eine Probefahrt, wird diese abgelehnt, wird das Vertrauensverhältnis extrem gefördert

Also ich kann dieses seltsame Verhalten dieser "Hater" auch überhaupt nicht verstehen

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Naja erstma geht es sich hier um mehr als nen essen oder ne polizei vernehmung.........

auch nicht um ein irgendwie seltsam geartetes verhalten mancher mit Menschen, viel mehr um einigen klar zu machen das dieses Spiel was sich seltsam für eine erweiterung einer saga ist die, nunmal schon ein paar Jahre mehr auf dem buckel hat als so mancher gamer oder texter. es ist schon mehr als ein release eines MMO!

es ist auch schwer soetwas jemanden zu erklären der seine Kindheit mit nem Playstation gamepad in der hand verbracht hat, als sich mit einer taschenlampe ein zwei freunden und fantasie sich einen lichtschwert kampf auszumalen nach dem er den ersten teil der Saga gesehen hat.

Ich möchte nur darauf hinaus das es doch viel viel mehr ist - als nen relase eines games das manche nach 3 std zocken und der meinung man ist das scheiße verbuggt links liegen lassen.

es ist für manche halt mehr auch wenn es schwer zu erklären oder nachvolziehen ist.....

so nix für ungut

möge die pickelcr..... äh die macht..... naja egal

Mfg

Hawk san

Zitat von Erlon

Nur weil Du nicht seiner Meinung bist, solltest Du ihn nicht als Troll denunzieren.
Ich habe den Eindruck, daß er das durchaus Ernst meint. (und stimme ihm sogar zu einem großen Teil zu)

Naja, wenn ich solche Sachen lese

Es ist nur ein Spiel es ist nicht das Leben so wie manche Leute hier meckern da sieht mann das sie süchtig sind ist leider so.

Das erinnert mich an einen Jungen bei You Tube der auf seine Tastatur rumschlägt und sein Schreibtich leer fegt weis leider nimmer den Namen des Video, aber so stelle ich mir die Nögler hier vor.[/quote]frage ich mich echt wie man so etwas ernst meinen kann und dem auch noch zugestimmt wird. Das klingt mir persönlich nach der Bauernschläue und Schlussfolgerung eines Pubertierenden.

Zitat von clausii

Ich bitte nur habt Gedult denn wir wollen alle kein Unfertiges verbuggtes Spiel haben weil kommt es jetzt raus mekern wieder welche rum wegen Bugs und sonstiges das muß ja nicht sein oder ???

Lieber jetzt mit Bugs, als später auch mit Bugs...