Ich war selber schon an Telefonumfragen beteiligt. Da bekommt man nicht einfach eine Seite aus dem Telefonbuch hingeklatscht, sondern

die werden nach Stadtteilen vorausgewählt, ebenso nach Vornamen, weil man die meist mit einer Altersgruppe in Verbindung setzen kann. Gerlindes sind im Normalfall älter als Chantals.

Zudem werden neben der eigentlichen Umfrage auch noch weitere persönliche Daten wie Alter, Einkommen, Familienstand, usw. abgefragt, damit die Auswahl den Kriterien entspricht, die für die zu untersuchende Zielgruppe auch tatsächlich repräsentativ ist.

Zitat von Verico

Ich glaube die Abstimmmenge (in Wahlkreisen auch Stimmvieh genannt ) im vergleich zur letztendlichen Hypotethischen Grundgesamtmenge ist ihm zu gering, als das man daraus Rückschlüsse ziehen kann. Wobei ja es immer noch die Unterscheidung gibt zwischen, absoluten Fan der sich auch im Forum tummelt und vor Vorfreude gar nicht mehr an sich halten kann und dem nüchtern betrachtenden Zocker, der hier wahrscheinlich nicht im ausreichenden Maße vertreten ist.

aber wie gesagt ab 1000 gelten umfragen als represetativ, wenn die befragten es auch sind, hier im forum ist das der fall, wir haben hier tor fanbois wie hater, wir haben extrem rp,pvp,pve ler wir haben die lasorlukes.

wir haben genauso low rp,pvp,pveler .

Da jeder account auch nur einmal an der umfrage teilnehmen kann empfinde ich das auch als representativ, im gegensatz zu online umfrage wo man klickt aktualisiert und nochmal klickt, diese sind wirklich nie representtativ.

es haben sich über 1000000 leute zum testen angemeldet.

Zitat von WarrenCarmack

Für eine repräsentative Umfrage muss auch die Auswahl der Teilnehmer repräsentativ erfolgen. Und nein, eine Onlineumfrage in einem Forum ist keine repräsentative Auswahl.

Grundsätzlich möchte ich Dir zustimmen, da man von aussen nur wenig Einblick in die Struktur einer Community hat. Allerdings habe ich in den letzten Jahren die Erfahrung gemacht, dass Rollenspieler an einem Austausch und insbesondere intensiver Forenabstimmung sehr interessiert sind. Nun sind RP-Server ja bekanntlich vorrangig für solche Spieler konzipiert, die RP betreiben wollen, oder zumindest an einer zu der Geschichte passenden Welt teilhaben wollen.

Trolle und Personen, die den Rest einer Servercommunity stören wollen, oder auf deren besondere Bedarfe (RP) keine Rücksicht nehmen möchten, sind auf Themenservern (RP-Server z.B.) nicht erwünscht.

Dies bringt mich zu der logischen Schlussfolgerung, dass sich die kommende RP-Community sicherlich intensiv an diesem Forum und einem solchen Thread beteiligen wird. Und von diesem Schluss ausgehend, sind knapp 400 Rückmeldungen mit dem Wunsch nach zumindest reglementierten Namensgebungen ein sehr repräsentatives Ergebnis.

Ich hoffe, Bioware wird das in Ihrer zukünftigen Politik berücksichtigen.

In einem Forum sind neben denen, die auf der Suche nach einem Informationsaustausch sind, vor allem Menschen mit einer Agenda unterwegs. Meinungen im Forum sind daher immer in Richtung Unzufriedenheit/Änderungswünschen verzerrt.

Zitat von Redeyes

aber wie gesagt ab 1000 gelten umfragen als represetativ, wenn die befragten es auch sind, hier im forum ist das der fall, wir haben hier tor fanbois wie hater, wir haben extrem rp,pvp,pve ler wir haben die lasorlukes.

wir haben genauso low rp,pvp,pveler .

Da jeder account auch nur einmal an der umfrage teilnehmen kann empfinde ich das auch als representativ, im gegensatz zu online umfrage wo man klickt aktualisiert und nochmal klickt, diese sind wirklich nie representtativ.

es haben sich über 1000000 leute zum testen angemeldet.

Deine Gedanken dazu haben einen klaren Fehler. Abstimmen werden v.a. diejenigen denen RP wichtig ist, der Rest des Forums kümmert sich nicht darum. Deswegen wird explizit eine Subpopulation angesprochen und zwar die Rollenspieler.

Da du keine anderen Forenteilnehmer zwingen kannst eine Stimme abzugeben ist die gesamte Umfrage nicht objektiv.

Was man evt. daraus schließen kann, ist dass v.a. RPler interessiert daran sind : Regeln für einen RP Server zu bekommen. Das ist nicht überraschend.
Persönlich finde ich es beschämend für Bioware, dass sie als storyzentrierte Spieleschmiede ihren treuesten Fans keine entsprechende Plattform bieten.

Trotzdessen ist die Abstimmung für die Katz. Eventuell solltest du sie umlabeln und explizit als RP Community bezeichnen und dann die Ergebnisse der Umfrage Lisertan schicken.

Zitat von WarrenCarmack

In einem Forum sind neben denen, die auf der Suche nach einem Informationsaustausch sind, vor allem Menschen mit einer Agenda unterwegs. Meinungen im Forum sind daher immer in Richtung Unzufriedenheit/Änderungswünschen verzerrt.

Das sind die die schreiben, gibt aber etliche die nur mitlesen, und an umfragren noch teilnehmen.

bei den offiziellen umfragen seh ich eine ganze latte an namen, die hier sonst nicht auftauchen, oder nur sehr gering.
Deswegen ist es auch nicht verzerrt.

Kannst es drehen und wenden wie du willst, die Umfrage ist überhaupt nicht aussagekräftig. UND FALLS DOCH: Gehen wir davon aus das nur RP´ler da abgestimmt haben.

Dann sind es nicht mal 500 RP´ler. Für 500 Leute so einen Aufwand betreiben? Vom Prinzip bestätigt es sogar ihre Einstellung. Für 500 Spieler Leute einstellen lohnt nicht.

Schade das die GiftigeIvy nicht darauf reagiert sondern nur unser Rotauge.

ich verstehe die ganze diskussion nicht :-(

ich bin zwar keine "richtige" rpspielerin, finde aber das man auf einem rp server auch akzeptieren muss das leute rp dort spielen wollen ohne gestört zu werden. ausserdem passen namen wie die bereits erwähnte bratwurst doch wirklich nicht zu dem star wars universum, wobei ich nicht abstreiten will das vielleicht auf einem weit weit entfernten planet bratwurst ein richtiger name ist.

aber wenn wir mal von uns ausgehen, die welche wir star wars spielen oder auch "erleben" wollen, dann sollte man zumindest auf rp server, ob nun pve oder pvp, den anstand und den respekt zu anderen spielern aufbringen einen namen zu wählen der wenigstens ordentlich klingt.

ich sehe mehr ein problem darin das wenn sonderzeichen und zahlen verboten sind im namen das irgendwann man vor dem problem steht das kein name mehr frei ist wenn jeder name nur einmal auf einem server gewählt werden kann. ich kenne das von wow wo es teilweise echt hart ist bereits heute einen frauennamen zu wählen der nicht schon vergeben ist, so das man auf sonderzeichen ausweichen muss.

also kurz und bündig. es sollte namens- und verhaltensrichtlinien geben auf rp servern, ansonsten sollte jeder für sich darüber nachdenken wie er es schafft andere spieler nicht in ihrem spielerlebnis zu stören, damit es ein friedliches gemeinsames geben kann von nicht-rp-spielern und von rp-spielern.

Zitat von acidmoon

ich verstehe die ganze diskussion nicht :-(

Die einen fühlen sich in ihrer Freiheit eingeschränkt, die anderen in ihrer Immersion.

Im Endeffekt, wird BW sowieso keine Regeln einführen.

Aber eine fragwürdige Einstellung ist das schon. Ich denke da so ein bisschen wie Yvi und Frage mich, ob ich einen PvE Spieler durch nerven dazu zwingen darf sein Level Gebiet verlassen zu müssen. Mal eine Frage an alle "ignorieren" Befürworter, wäre sowas denn auch für euch zu ignorieren?

Naja und repräsentative Umfragen. Nichtmal diese Namensrichtlinien Umfrage ist Repräsentativ. Aber wenn ich mir da ansehe 1000+ Teilnehmer 84 % für Namensrichtlinien. Da kann doch Bw schon eine Aussage über seine Kunden treffen.

Am Schluss bleibt doch nur die naive Aussage Rollenspieler sind zu wenige. Unsere dramatische Darstellerin aus Batman würde hier wohl wieder großartige Vergleiche schaffen *hust* Vergewaltigungsopfer stellen in Deutschland auch nicht die Mehrheit dar. Aber diesen ganzen Pathos können wir uns schenken.

Dennoch Gratulation. Wir sehen also mit Beleidigung, denunzieren, rauem Tonfall und ungebührlichem Verhalten, kann man immer noch MMO Spieler permanent vertreiben. Einen hat diese Community auf dem Zähler, mal sehen wie viele folgen werden. Alles nur weil wir in unserer kleinen Welt gefangen sind und keine Zeit mehr für Toleranz haben.

*thumbs up*

Liebe Mods seid so gut und macht diesen Threat dicht, es hat keinen Sinn mehr. Streicht einfach das Rollenspiel, damit verliert ihr weniger Spieler als wenn ihr Regeln aufstellt die sinnvoll wären. Ich denke mal ich werde abwarten wie sich das In Game entwickelt und wenn es ohne Regeln läuft setze ich Yvi auf Igno, falls nicht wechsle ich zu ihrer Methode.

mfg
Ich halt.

Mal eine Frage an alle "ignorieren" Befürworter, wäre sowas denn auch für euch zu ignorieren?[/quote]Der Vergleich passt nicht, weil der PvE-gestörte (geiles Wort btw :-D) Spieler spielmechanisch daran gehindert wird, weiterzuspielen. Kommentare im Chat haben dagegen keine Spielmechanische Auswirkung. Sie blockieren nicht meine Tastatur und nehmen mir keine Chatrechte weg: die Auswirkungen treten nur in dem Maße auf, wie ich es als Betroffener zulasse.

Beleidigung, denunzieren, rauem Tonfall und ungebührlichem Verhalten[/quote]... sind bereits vom Standard-Regelwerk her und damit dann auch auf RP-Servern verboten. Die Erwähnung mag dramatisch wirken, ist für diese Diskussion allerdings völlig nutzlos.

Aber Yvi, ich nehme die mal als Beispiel, könnte hinter dir herlaufen und deine Mobs anschießen. Wie willst du nachweisen das sie das vorsätzlich macht und nicht die gleichen Quests hat? Was wenn sie diese Quest hat und schon erfüllt aber für ein Paar Exp weiter macht, zumindest so könnte sie es dem GM erklären.

Andererseits sind Beleidigungen im Spiel bemerkbar aber das, wie meinte sie das "durch einen durchhüpfen" ebenso wenig.

Sie stört also das Spielerlebnis dieses PVE Spielers, und er ihres. Aber weil sie weg gucken könnte will niemand helfen. Ich finde irgendwo hat die kleine da schon Recht.

Aber wie gesagt dieser Beitrag wird nichts ändern. Bioware wird es noch schlechter machen als WoW die zumindest provisorisch versuchten das einzugrenzen und guten Willen offenbarten. *hust hust*

Fakt ist eine Playerin hat es aufgegeben weil die Comm ihr wohl zu wenig Hilfe bot. Ansichtssache. So interpretiere ich das mal. Und für dich Warren hoffe ich nur das deine "Interne" Ignore Liste möglichst lang sein möge. Denn ganz ohne Regeln wirst du sie brauchen.

Lasst mal nen gemeinsamen Close Vote starten hier das Ding ist nix mehr wert.

Sie stört also das Spielerlebnis dieses PVE Spielers, und er ihres. Aber weil sie weg gucken könnte will niemand helfen.[/quote]Der Punkt, auf den ich hinaus möchte: Sie kann sich problemlos selber helfen, indem sie beschließt, sich vom dämlichen Verhalten anderer nicht negativ beeinflussen zu lassen.

Lass uns doch mal 2 Szenarien durchspielen auf einem fiktiven Server mit Regeln und einem Support, der diese streng durchsetzt. Protagonist in Szenario 1 ist Yvi, in Szenario 2 bin ich es.
Annahme 1: Es gibt Störenfriede und einer davon hat es auf uns abgesehen.
Annahme 2: Der Support hat eine Antwortzeit von ca. 1 Stunde (ein sehr guter und optimistisch eingeschätzter Wert)

Szenario 1:
Yvi hat einen schönen RP-Abend, doch plötzlich erscheint Störenfried und beginnt zu nerven. Yvi fühlt sich gestört, kann ihr RP nicht fortsetzen und meldet den Störenfried dem Support. Nach einer Stunde reagiert der Support und verpasst dem Störenfried eine kleine Denkpause. Yvi und ihre Freunde haben nach einer Stunde Psychoterror keinen Bock mehr, die Hälfte hat sich eh schon ausgeloggt oder ist in Flashpoints geflüchtet.

Szenario 2:
Ich hab einen schönen RP-Abend, doch plötzlich erscheint Störenfried und versucht mich zu nerven. Ich denk mir "lol, was ein Hampel", lege ihn mental der Deppen-Schublade ab und spiel fröhlich weiter, ohne dem Gehampel weitere Beachtung zu schenken. Evtl. meld ich ihn sogar, aber eigentlich ist mir das wurscht, da es mich nicht beeinträchtigt.

Preisfrage: Wer hat den schöneren Abend verbracht?


Und bei diesen Szenarien ist noch nichtmals berücksichtigt, daß es kein Problem darstellt, anderen Spielern auch dann auf den Keks zu gehen, ohne ein wie auch immer geartetes Regelwerk zu verletzen.

Dein Szenario ist vollkommen korrekt dagegen sage ich auch nicht, ich gehe davon das du den schöneren Abend hast. Ich kann da auch nur Vermutungen anstellen wie sie das meinte. Also ich verstehe das so korrigiert mich wenn ich falsch liege:

Der PVE Spieler kann doch auch sagen "Mir schnuppe ich renne weiter ich treffe meine Mobs schon während sie mal kämpft. Oder ich logge um und zocke derweil meinen Sith Twink hoch."

Ich nehme an das sie davon ausgeht, dass nicht angeprangerte Missstände sich niemals bessern. Ich formulier das mal anders, du hast Montag einen schönen Abend, Dienstag auch Mittwoch auch, aber irgendwann ist auch unsere mentale Igno Liste mal voll. Wenn Yvi nun tatsächlich am ersten Abend den Kerl meldet, und der ändert sich darauf hin tatsächlich dann ist doch schon mal ein kleiner Sieg errungen. So kann der Störer vielleicht auch näher ans Rp heran geführt werden.

Auch wenn ich denke das es nur in einem von hundert Fällen klappt einen Störer zu therapieren. Hmpf ich wollte schon tapezieren schreiben. Mann oh Mann ich hoffe die böse kleine Blume äußert sich nochmal, sonst bekomme ich nie Klarheit

Zitat von WarrenCarmack

Ich habe durch meine Wortwahl mehr als deutlich gemacht, was ich von Störenfrieden halte. Die Posts sind alle noch da, kann man also problemlos nachlesen. Wer mir unterstellen möchte, daß ich störendes Verhalten gutheißen, legitimieren oder gar fördern möchte, fällt als Diskussionspartner automatisch raus, weil er sich offenbar ohnehin nicht die Mühe macht zu lesen, was ich schreibe. Ebenso fällt jeder als Diskussionspartner raus, der sich von der Leyen'sche Argumentationsrhetorik ("Wer gegen Internetsperren ist, ist für Kinderpornographie!") zu eigen macht oder darauf hereinfällt.

Und ich finde, wer andere aus Diskussionen ausschließen will, die aber eindeutig was mit der Diskussion zu tun haben, ist nicht in der Lage vernünftig zu diskutieren... Ich will dir auch erklären, warum: Ich werfe dir nicht vor, dass du dieses Verhalten legitimieren willst, ich versuche dir aufzuzeigen, dass du es machst. Das natürlich völlig unbewusst.

Du für dich selbst hast diese psychische Stärke halt und eventuell wird es dem Kerl auch langweilig werden, wenn du nicht reagierst. Wichtig: Wir sprechen hier von einer mentalen Ausblendung aller Störversuche. Ein Ignorieren verhindert nicht, dass der Störenfried umloggt und dich mit einem Nerv-Twink weiter ärgert. Wenn du diese mentale Stärke tagtäglich unter jedem Umstand aufzeigen kannst: Respekt!
Die logische Konsequenz ist doch aber daraus, dass sich der Typ ein neues Opfer suchen wird. Der/die nächste hat diese mentale Stärke eventuell nicht. Die Folge: Ohne Regeln, auf die man zurückgreifen kann, hat der/die Spieler/in keine Möglichkeit diesem Angriff entgegenzustellen. Wie gesagt: Bei /ignore wird auf den nächsten Nerv-Twink gewechselt. Die einzige Alternative ist das Um- oder gar Ausloggen, obwohl man es gerade gar nicht will. Ich betrachte es als Fakt, dass nicht jeder Störenfriede komplett ausblenden kann, wie du es vermutlich kannst. Die Folge daraus ist, dass es definitiv Konflikte geben wird. Wie löst man die ohne Regeln?

Ich will dir mit Sicherheit nicht vorwerfen, dass du Störenfriede für ok befindest oder legitimieren möchtest. Deine Denkweise dreht sich aber augenscheinlich nur um deine eigene Person und wie du solche Situationen bewältigen würdest. Du kannst aber nicht erwarten, dass alle Menschen deine Qualitäten aufweisen können. Die Gemeinschaft setzt sich nun mal aus den unterschiedlichsten Subjekten zusammen und deine Philosophie klingt nach dem "Überleben des Stärksten". Während das vor vielen, viiiiieeeeelen Jahren mal legitim war, so ist das heutzutage doch ein veraltetes Prinzip. Der soziale Aspekt hierbei sollte doch sein, dass man versucht die Gemeinschaft zu schützen. Auf einem RP-Server sollten (zumindest meiner Meinung nach) nicht Darth Bratwurst und die "LOL RP!"-Sager und die Störenfriede als Teil der Gemeinschaft akzeptiert werden, denn dadurch leiden andere Teile der Community.

Zitat von Darth-Silence

Dein Szenario ist vollkommen korrekt dagegen sage ich auch nicht, ich gehe davon das du den schöneren Abend hast. Ich kann da auch nur Vermutungen anstellen wie sie das meinte. Also ich verstehe das so korrigiert mich wenn ich falsch liege:

Der PVE Spieler kann doch auch sagen "Mir schnuppe ich renne weiter ich treffe meine Mobs schon während sie mal kämpft. Oder ich logge um und zocke derweil meinen Sith Twink hoch."

Ich nehme an das sie davon ausgeht, dass nicht angeprangerte Missstände sich niemals bessern. Ich formulier das mal anders, du hast Montag einen schönen Abend, Dienstag auch Mittwoch auch, aber irgendwann ist auch unsere mentale Igno Liste mal voll. Wenn Yvi nun tatsächlich am ersten Abend den Kerl meldet, und der ändert sich darauf hin tatsächlich dann ist doch schon mal ein kleiner Sieg errungen. So kann der Störer vielleicht auch näher ans Rp heran geführt werden.

Auch wenn ich denke das es nur in einem von hundert Fällen klappt einen Störer zu therapieren. Hmpf ich wollte schon tapezieren schreiben. Mann oh Mann ich hoffe die böse kleine Blume äußert sich nochmal, sonst bekomme ich nie Klarheit

Ich denke, Ivy wird wie ich auch das WE genießen. Für mich gesprochen hast du das Prinzip sehr gut erfasst. Wie schon mehrfach erwähnt: Nicht das Symptom dulden, sondern die Ursache beseitigen.

Vielleicht hält sich Ivy aber auch an ihre eigene Aussage, dass das Thema inzwischen keine richtige Diskussion mehr ist und eine weitere Teilnahme eigentlich sinnlos ist.

Hab ich eigentlich auch gesagt, ich wollte aber nochmal versuchen Warren meinen Standpunkt zu erklären, da er mich ja explizit angesprochen hat.

Zitat von WarrenCarmack

Nein, ich bin nicht naiv, sondern Pragmatiker und spreche aus Erfahrung. Mal ganz davon abgesehen, daß ich nicht gegen Regeln per se bin; ich weiß lediglich, daß sie keinen positiven Einfluss haben werden und statt dessen das Potential haben, für zusätzliche Ablenkung zu sorgen.


Völlig falscher Ansatz. Wenn sich die RP-Gemeinde nicht von ooc-Kommentaren aus der Ruhe bringen ließe und statt dessen einfach weiter ihr Ding durchziehen würde, würden eben diese ooc-Kommentare in einem Ozean von Rollenspiel untergehen. Und dafür braucht es nunmal keine Regeln.

Ich verstehe, in welche Richtung das geht, aber aus meiner Sicht ergibt sich dennoch folgende Situation:

RPler lassen sich zwangsläufig in den meisten Fällen, wenn sie IC spielen, nicht aus der Ruhe bringen, sondern binden sogar, wenn das nicht sehr extrem ist, die "geistig Verwirrten" ins RP mit ein. So kenne ich das.

Und was soll man anderes machen, als sie zu ignorieren oder ihnen aktiv Geringschätzung entgegenzubringen? Sicher gibt es immer wieder diese Diskussionen, die dann meistens mit gleichen Argumenten ausgetragen werden, wobei man auf einem Server mit Regeln wenigstens diese auf seiner Seite hat. Mir bringt es zumindest etwas, wenn Regeln existieren, auf die man beim Entwickler dann auch im Rahmen dieser ganzen MMORPG-Sache "bestehen" kann. Mehr Kosten? Ich glaube nicht, denn ich glaube, dass RPler für andere Gründe, für die die meisten "OOCler" (weiter Begriff in dem Fall) keine Tickets schreiben.

Das, was ihr alle, die gegen Regeln seid, ob RPler oder OOCler, beschreibt, lässt sich genausogut auch MIT Regeln umsetzen. Ihr könnt dann im Gegenzug die Diskussionen ignorieren. Wer selektive Wahrnehmung fordert, sollte sie dann auch selbst auf sich anwenden. Was stört euch daran, wenn die meisten RPler glauben, dass vorhandene Regeln von Vorteil sind? Das ist so, als würde man sich auf der Autobahn daran stören, dass es Leute gibt, die auf der linken Spur 150 fahren, obwohl man (es ist wenig Verkehr) mit 100 ganz rechts fährt.

Es ist überhaupt mühselig, hier nach Argumenten zu suchen, warum es KEINE Regeln geben sollte. Mir fallen da wirklich keine Gründe ein. Das erinnert mich an Kunden, die partout nicht glauben wollen, dass man ihnen tatsächlich etwas kostenloses anbieten will, weil sich daraus eine Win-Win-Situation ergibt - da muss man erstmal nach Argumenten suchen. "Nein, ich möchte keine kostenlosen Features haben". Klar, Misstrauen und so, dass ja jeder irgendwo verdienen will. Tut er ja, indem er sich hinterher Arbeit und Verwaltungskosten erspart. Konkret z.B. bei Flatrates etc.

Das Diskutieren findet auch ohne Regeln statt. Dann wird irgendwann noch mehr gemeckert, dass es überhaupt keine Regeln gibt. Ich kenne das von DAoC. Da war dies ein Dauerzustand. da es keine RP-Server gab, aber einen, im Verhältnis zu den Gesamtspielern doch nicht geringen Anteil an RPlern.

Wenn das bei anderen Spielen, die ich nicht kenne, funktioniert hat, dann wohl ausschließlich, weil es funktionieren MUSSTE, aber von einem Idealzustand zu sprechen, halte ich für falsch, mindestens jedoch für gewagt und rein spekulativ.

Hallo,

so da dieses Thema irgendwie wohl heiß begehrt ist gebe ich auch
mal meinen Senf dazu. eigentlich mache ich mich immer gerne
über Rpler lustig. Aber egal jedem das seine.

Ich denke das Namensregeln überflüßig sind, denn wie auf einem
normalen Server sei es PvE oder PvP finde ich es durchaus
Interessant schon am Namen des gegenüber zu erkennen wie
Einfallslos er ist. Macht es eigentlich nur leichter abstand von
gewissen Roxxors e.t.c zu halten. *gg*

Verhaltensregeln sollten meiner Meinung nach eventuell notwendig sein,
auch wenn ich nicht verstehe warum Spieler die kein Interesse an
Rp haben. Einem Rp-Server joinen um die leute zu nerven. Also
wäre dies eventuell eine kluge Sache. Wünsche den Rpler viel
Glück mit Ihren Servern. Und ganz insgeheim hoffe ich das Rp-Server
den gleichen Pvp-Realmpool wie normale Pvp-Server bekommen. hihi xD

Grüße

Dyaki

Zitat von Dyaki

Hallo,

so da dieses Thema irgendwie wohl heiß begehrt ist gebe ich auch
mal meinen Senf dazu. eigentlich mache ich mich immer gerne
über Rpler lustig. Aber egal jedem das seine.

Ich denke das Namensregeln überflüßig sind, denn wie auf einem
normalen Server sei es PvE oder PvP finde ich es durchaus
Interessant schon am Namen des gegenüber zu erkennen wie
Einfallslos er ist. Macht es eigentlich nur leichter abstand von
gewissen Roxxors e.t.c zu halten. *gg*

Verhaltensregeln sollten meiner Meinung nach eventuell notwendig sein,
auch wenn ich nicht verstehe warum Spieler die kein Interesse an
Rp haben. Einem Rp-Server joinen um die leute zu nerven. Also
wäre dies eventuell eine kluge Sache. Wünsche den Rpler viel
Glück mit Ihren Servern. Und ganz insgeheim hoffe ich das Rp-Server
den gleichen Pvp-Realmpool wie normale Pvp-Server bekommen. hihi xD

Grüße

Dyaki

Ich mache mich zwar auch hin und wieder gern über Leute, die nichts auf Rechtschreibung und Satzbau geben, lustig, aber ich hab's ja nun doch noch geschafft, das zu entschlüsseln .

Mit Deiner Ansage kann ich leben! Man sieht sich vielleicht auf dem Schlachtfeld! Und dann bist Du kein OOCler für mich, sondern einfach nur ein weiterer Sith, der über meine blaue Klinge springt .

Zitat von Klive

Nunja, sehe ich anders. Der 08/15-OOCler würde sich benehmen (oder sich zumindest nicht lange danebenbenehmen) und seine OOC-Unterhaltungen nicht im /say führen, wenn er damit rechnen müsste, dass das sanktioniert wird.
Dass die penetranten Störer dadurch nicht abgeschreckt werden, ist mir auch klar. Aber die kriegen dann eben bei Wiederholungen entsprechend strengere Strafen aufgebrummt. Wieder halt vorausgesetzt, dass sich die GM dafür überhaupt interessieren und - so vorhanden - die Regeln umsetzen.

sich im say zu unterhalten ist generell störend und unhöflich. im grundegenommen wird es auf nem rp-server eher toleriert als auf einem anderen, weils zum rp gehört sich im say zu unterhalten, obwohl man auch flüstern könnte. auf anderen servern merkst du es nur nicht, wenn die dich drumherum ignorieren, aber du merkst schnell, daß andere spieler zum antworten dich anwhispern wenn du im say was fragst. bei wow hattest du aber das problem, daß neulinge oft von blizzard zum start auf rp-servern ermutigt wurden, ohne daß diese a) wissen, was ein rp-server ist und b) die chatiquette kennen. die sehen dann überall leute im say miteinander quatschen und halten das für normal. und so stellen sie auch ihre fragen. dann werden sie doof angemacht, weil oocler. der weis nicht was er falsch gemacht hat und wird dann automatisch aggressiver und feindseeliger, weil er sich provoziert fühlt. habe ich oft genug beobachtet.

auf anderen servern merkst du schnell, daß dich jeder im say ignoriert. dann fragen die meist im allgemeinchannel (wofür der dann ja auch da ist) und lernen ebenso schnell wie man flüstert, weil antworten oft im whisper kommen.


Meinst mit normalen Regeln die Nicht-RP-Regeln? Wusste nicht, dass es bei denen für simples Stören von irgendwas Regeln gibt.
[/quote]die meisten regeln, die hier gefordert werden sind allgemeingültige regeln, die auf allen servern gelten. wenn dich jemand beleidigt, dann melde ihn aber auch als beleidigung. wenn dich jemand belästigt oder grievt, dann melde das auch so. wenn du einen wirklich abstoßenenden namen siehst, dann melde ihn auch so. den grund "RP" klammere aus. schreib einfach art der störung (beleidigung, trolling, grievplay, drohungen, nazi-name) mit uhrzeit und chat, damit der arme gm nicht alles durchgucken muß.

schreibe aber nicht, du fühlst dich im rp oder in der immersion gestört. wenn du das schreibst wirst du natürlich als zweitrangig bearbeitet, weil hier noch garkein regelverstoß deklariert wurde und du auch nicht im spiel technisch beeinträchtigt wirst. zudem hast du eine menge instrumente um deine immersion zu schützen (chats minimieren, spieler ignorieren, namen ausblenden). bevor der gm sich also dieser sache annimmt, wird er erstmal spieler bearbeiten, die eindeutige regelverstöße melden (offensichtliche beleidigungen u.ä.) oder technische probleme haben (bugs in der spielewelt). weder du noch ich möchten stunden warten, daß eine quest abschließbar ist, weil der gm den halben abend mit 3 spieler diskutiert, ob eine rp-störung aufgetreten ist oder ob es ein mißverständnis war.

deshalb meldest du leute primär wegen ihrem verstoß (beleidigung, griefplay) und nicht weils dich beim rp gestört hat. da rollt der gm nur mit den augen, weil der für den kram eigentlich keine zeit hat. auf eine beschwerde, die eine eindeutige beleidigung beinhaltet, müssen sie reagieren. man sollte hier nur nichts erfinden, daß kommt eh raus. und wenn der andere dann ein ticket schreibt, wegen verleumdung/rufschädigung, bist du dran.


Dass Regeln, die von Seiten der GM nicht umgesetzt werden, nichts bringen ist jetzt ja eigentlich nicht sonderlich erwähnenswert, oder?[/quote]richtig, und die hauptursache für die ganzen verkommenen rp-server ist doch immer welche?

"den anderen spieleanbietern ist rp doch egal, die kümmern sich nicht mal um ihre eigen regeln, mimimi"

und jetzt erkläre nochmal, in wie weit schärfere regeln irgendwas bewirken, wenn moderate regeln schon nicht umgesetzt werden können. regeln existieren doch. nutze die regeln, die der server bietet. formuliere eindeutig, was der andere spieler gemacht oder gesagt hat und nicht deine subjektive empfindung. und wenn du dann keinen regelverstoß formulieren kannst, gab es auch keinen. dann kommst du einfach nur mit dem anderen nicht klar und dafür hast du deine persönliche igno-funktion.

Zitat von Kortheas

Und ich finde, wer andere aus Diskussionen ausschließen will, die aber eindeutig was mit der Diskussion zu tun haben, ist nicht in der Lage vernünftig zu diskutieren...

Ich schließe niemanden aus einer Diskussion aus (schon allein, weil mir die Mittel dazu fehlen), sondern sortiere ihn aus meiner Liste der Diskussionspartner aus. Wenn jemand unter Beweis stellt, daß er meine Beiträge nicht liest und die vermittelten Informationen nicht wahrnimmt, verschwende ich doch meine Zeit, wenn ich weiterhin Texte an diese Person adressiere. Ich weiß ja schon, was ich schreibe und er wird es ohnehin nicht wahrnehmen. Null Erkenntnisgewinn auf beiden Seiten, da kann ichs dann auch einfach lassen.

Zum eigentlichen Thema:
Natürlich argumentiere aus meiner eigenen Erfahrung und meiner persönlichen Einstellung heraus und setze voraus, daß jeder in der Lage ist, auf die gleiche Weise mit Störenfrieden umzugehen, wie ich. Ich bin kein X-Man und ich habe meinen Geist auch nicht durch 10-jährige Meditation in einem tibetanischen Bergkloster gestählt. Ich habe einfach nur den völlig simplen Gedankengang "Wenn ich mich nicht gestört fühle, bin ich zufriedener" umgesetzt. Und ja, ich bin der festen Überzeugung, daß das jedem Menschen möglich ist. Man muß diese Entscheidung einfach nur bewußt für sich treffen.

Die Frage, die dieser Thread stellt, ist: "Brauchen RP-Server Regeln?". Wenn sich alle Beteiligten meine Einstellung zu eigen machten (was niemals geschehen wird, da mach ich mir keine Illusionen), bräuchten wir die Regeln nicht. Und auch die Symptom-Ursache-Unterscheidung wäre dann müssig. Man könnte das ein bißchen wie den umfallenden Baum im Wald betrachten: "Wenn ein Störenfried stört, aber niemand anwesend ist, der sich gestört fühlt: Ist er dann wirklich ein Störenfried?" ;-)

Und um dem Einwand zuvorzukommen, daß meine Lösung eine Wunschvorstellung ist: Weiß ich. Aber das ist das gewünschte Regelwerk und dessen konsequente Umsetzung ja auch. "Ihr" setzt ja auch voraus, daß es ein absolut perfektes Regelwerk geben kann, daß keinen Interpretationsspielraum zulässt, keine Regellücken aufweist und niemanden einschränkt. Und beachtet nicht, daß es selbst dann immer wieder zu Störaktionen kommen kann: Selbst bei drakonischsten Strafen gibt es eine Spielerfluktuaktion und dem Spielerpool werden dadurch stets neue potentielle Störenfriede, denen die Strafen einfach egal sind, hinzugefügt.

Daraus folgt, daß selbst wenn man für beide Modelle de absoluten Idealvoraussetzungen annimmt, meine Variante immer noch vorteilhafter ist: Denn jeder Störenfried wird ja mindestens einmal für einen Zwischenfall sorgen, bevor er durch das Regelsystem entfernt werden kann. Bei mir ist man immer ungestört.

Nunja, BW könnte deine Idee ja relativ einfach technisch Umsetzen. Eine ignore Funktion für den kompletten Char, das heißt auch die Spielfigur wird ausgeblendet und das Thema ist erledigt. Das kostet ein paar Klicks und kaum Nerven.

Dann brauche ich garkeine "ich ignoriere das einfach" Einstellung, denn es gibt nun mal Situationen, die das einfach unmöglich machen. Stell dir eine RP-Hochzeit vor. Alle schön versammelt in der Kirche (soll jetzt nur ein Beispiel sein) und plötzlich stürzt mitten drin ein Nackter TwiLek rein und hampelt da rum. Kannst du sowas einfach "ignorieren"?

Da wird sich so ziehmlich jeder gestört fühlen. Und es ist nunmal einfach so, dass es manche Leute genau darauf anlegen und sich gezielt solche RP-Events aussuchen.

Zwei technische Lösungen für dieses Problem:
1. Für Events in der Gilde eigene Instanz - Da kann niemand rein, der nicht eingeladen wurde zu dem Event.
2. Die von mir schon angesprochene ignore Funktion für den gesamten Char inklusive Spielermodel.

Zweiteres wäre glaube ich selbst für nicht-RPler interessant.

2. Die von mir schon angesprochene ignore Funktion für den gesamten Char inklusive Spielermodel.[/quote]Ein single Phasing in dem Maß überschreitet eindeutig heutige Server Kapazitäten.

mal ne dumme frage, /say channel ist doch der channel wo man schreibt was der char sagt, und kann von leuten in entsprechender reichweite gelesen werden so würd ich das interpretieren weswegen ich standardmäßig im /say mich zu unterhalten pflege während flüstern eben flüstern oder telepathie ist, da nur der angeflüsterte die nachricht erhält.

ich frag michbdas halt weil gerad gesagt wurde das es unhöflich ist sich im say zu unterhalten, ja aber worin kiegt dann der sinn des say channels?

Zitat von Souju

Kannst es drehen und wenden wie du willst, die Umfrage ist überhaupt nicht aussagekräftig. UND FALLS DOCH: Gehen wir davon aus das nur RP´ler da abgestimmt haben.

Dann sind es nicht mal 500 RP´ler. Für 500 Leute so einen Aufwand betreiben? Vom Prinzip bestätigt es sogar ihre Einstellung. Für 500 Spieler Leute einstellen lohnt nicht.

Schade das die GiftigeIvy nicht darauf reagiert sondern nur unser Rotauge.

lol nicvht dein ernst oder?

um representativ zu sein müssen erstmal 1000 mitmachen 500 sind also noch nicht representtativ. da es um rp server geht ist es logisch das man auch nur rpler befragt, da weder pveler noch pvpler sich dafür interessieren. du machts doch auch bei keiner umfrage mit welche make up zum thema haben, auser es handelt sich bei dem pürodukt um männer make up, oder man möchte herausfinden wieviele mönner generell bereit wären sich zu schminken.....
Dann wird bei umfragen noch was gemacht nämlich hochgerechnet.
weswegen man ja auch 1000 teilnehmer braucht, da voher viel zu große toleranzen entstehen.
denn auch wenn nur rpler abgestimmt haben heißt das nicht das das alle rpler sind die im spiel landen werden, bei 500 rplern brauchen wir keine eigenen server......

man sollte vlt ne umfrage machen, und zwar in jeder sprache, wer rpler pvpler oder pveler ist und die lkeuten bitten die auch nur light rp spielen oder nicht wirklich rp spielen aber auf rp servern spielen wollen, auch rp anzuklicken, daraus kann man dann ableiten wieviele rpler im spiel sein werden. bzw wieviele spieler tatsächlich einen rpserver besuchen.
ich prophezei mal 10% + was bei 2 millionen (eine zahl die zwar aus der luft gegriffen ist da keiner weiß wie wieviel spieler tor tatsächlich halten kann) immerhin noch 200tsd sind.
denke schon das sich dafür etwas mehr aufwand lohnt.

Zitat von Redeyes

mal ne dumme frage, /say channel ist doch der channel wo man schreibt was der char sagt, und kann von leuten in entsprechender reichweite gelesen werden so würd ich das interpretieren weswegen ich standardmäßig im /say mich zu unterhalten pflege während flüstern eben flüstern oder telepathie ist, da nur der angeflüsterte die nachricht erhält.

ich frag michbdas halt weil gerad gesagt wurde das es unhöflich ist sich im say zu unterhalten, ja aber worin kiegt dann der sinn des say channels?

es ist auf nicht-rp-servern unhöflich sich im say zu unterhalten und ich persönlich finde es auch auf rp-servern unhöflich sich in menschenmassen im say zu unterhalten. ich unterhalte mich auch in der innenstadt nicht so, daß jeder im radius von 10 m mich versteht. ich wollte damit nur erklären, daß es das sogenannte ooc im say auf nicht-rp-servern garnicht so verbreitet gibt. ich war teils sogar erstaunt, wie gesittet es auf reinen pvp-servern zuging, im gegensatz zu manchen rp-servern. sogar rp war möglich.

flüstern ist flüstern, nicht telepathie. steh ich meinem ansprechpartner direkt gegenüber ist es auch im rp flüstern und keine telepathie. ist mein gesprächspartner meilen entfernt, nutzen wir *vermutlich* ein Kommunikationshilfsmittel. es ist schließlich starwars

edit: tippfehler korrigiert