Aber immerhin haben wir jetzt ein fundiertes Argument

gegen DMG-Meter.
Danke Lakito, du darfst jetzt wieder gehen. Und nimm dir an der Tür nen Keks aus der Schale.


@Doc: Ich hab das Zeug geklaut

Zitat von Ilharn

Und nimm dir an der Tür nen Keks aus der Schale.

Aber nur einen... sonst erscheint das auf der Leinwand über... ups

Zitat von Dr_Extrem

klar ... mit euren attraktiven angeboten, freundlichen und vor allem kompetenten auftreten könnt ihr euch bestimmt nicht vor bewerbern retten nehme ich an.

jo, aber wir nehmen halt nur die besten. die findet man schwer, wie diamanten

Zitat von Lakito

jo, aber wir nehmen halt nur die besten. die findet man schwer, wie diamanten

jau .. weil diamantenminen in afrika total selten sind ...

Zitat von Lakito

jo, aber wir nehmen halt nur die besten. die findet man schwer, wie diamanten

Du hast deinen Keks vergessen...

Zitat von Dr_Extrem

jau .. weil diamantenminen in afrika total selten sind ...

Lakito meint die Diamanten die man bei Telleshop sendungen bekommt und die 2 Euro kosten und 100% echt sind.

lasorlukes was?, auf den link würd ich nie freiwillig drücken...

Zitat von Dr_Extrem

jau .. weil diamantenminen in afrika total selten sind ...

les dir meinen satz nochmal durch, und deinen auch nochmal.

Du hast einen Satz gebildet, ganz allein ? Ich bin beeindruckt !

@ Topic

Wir werden es ja merken ob etwas "sinnvolles" wie Damagemeter kommen wird. Vielleicht geben sie die Möglichkeit zu diesen Addons erst gar nicht.

Zitat von Roninstar

Du hast einen Satz gebildet, ganz allein ? Ich bin beeindruckt !

Nennt sich: Evolution

Zitat von Roninstar

Du hast einen Satz gebildet, ganz allein ? Ich bin beeindruckt !

hey, keine Diskrimminierung für diese erstaunliche Leistung die ihm sicherlich schwergefallen ist.

Zitat von Ilharn

Nennt sich: Evolution

Survival of the pwnest

Zitat von Lakito

les dir meinen satz nochmal durch, und deinen auch nochmal.

ja eben .. in afrika muß man im endeffekt nur ein tiefes loch graben und findet tonnenweise diamanten. wenn ihr so eure mitglieder auswählt und eure gilde trotzdem nicht wächst, bedeutet das, dass ihr keine bewerber habt oder?

quod erat demonstandum

Etwas verspätet, aber irgendwie schafft der thread hier 10 seiten pro Stunde.
Die einzig zuverlässige Stichprobe hat 2 Kriterien: Zufall und Größe.
Je größer sie ist, desto besser und sie ist nur gut, wenn sie zufällig ist.

Dementsprechend sind Umfragen in Foren und auch der Schluss von der Fraktionsverteilung hier auf der SWTOR-Seite auf die Verteilung später "unzulässig", da ein Großteil der Spielerschaft ausgeschlossen ist.
Beim TV (kam hier ja auch) haben die denkbar einfache Einteilungen nach Alter, da funktioniert das. Aber sonst hat man das Problem, dass man, wenn ma eine Stichprobe künstlich herstellt und nur wenige Probanden nicht mitmachen die Stichprobe versaut wird.

Bei den Sonntagsumfragen sieht man das ja andersrum: 100 zufällige Menschen. Da ist Stichprobe aber so klein, das hinterher ganze Statistiker-Armeen die Statistik "berichtigen" müssen, weil die CDU sonst mal eben in einer woche 23 Prozent verliert.

Will sagen: zuverlässige Auskünfte gibt es nur, wenn man viele, zufällig ausgesuchte Menschen befragt.
Bei SWTOR könnte man statt über einen Newsletter, das ganze ingame über ALLE Spieler laufen lassen. Beim online gehen klickt man eben "ja" oder "nein" und die Sache ist gegessen. Wenn man das dann 1 Woche laufen lässt, hat man mehr als genug zuverlässigen Feedback.

Zitat von Ashrogh

Dementsprechend sind Umfragen in Foren und auch der Schluss von der Fraktionsverteilung hier auf der SWTOR-Seite auf die Verteilung später "unzulässig", da ein Großteil der Spielerschaft ausgeschlossen ist.

Der zugang zu den Foren ist nicht beschränkt. Jeder der interessiert ist, darf sich anmelden.
Daher ist im Grunde die Relevanz der bisherigen Umfragen eher bedeutender, da die an Leuten durchgeführt sind, die sich für das Produkt interessieren und sich nicht unbedingt an MMO-Nomanden handelt, denen es egal ist was aus dem Game wird.

Wieso sollte ein (nur Beispiel) ein niederländischer Tulpenhändler aus Winterwijk den deutschen Bundestag wählen, weil er einmal in der Woche nen Blumenlanden im deutschen Borken beliefert?

Zitat von Ilharn

Der zugang zu den Foren ist nicht beschränkt. Jeder der interessiert ist, darf sich anmelden.
Daher ist im Grunde die Relevanz der bisherigen Umfragen eher bedeutender, da die an Leuten durchgeführt sind, die sich für das Produkt interessieren und sich nicht unbedingt an MMO-Nomanden handelt, denen es egal ist was aus dem Game wird.

Wieso sollte ein (nur Beispiel) ein niederländischer Tulpenhändler aus Winterwijk den deutschen Bundestag wählen, weil er einmal in der Woche nen Blumenlanden im deutschen Borken beliefert?

Der Unterschied ist, dass ein sehr großer Spieleranteil eines jeden Spiels eben aus denjenigen besteht, die sich nicht in Foren (an-)melden oder sich das ganze Gesülze durchlesen. Dennoch sind sie ein starker wirtschaftlicher Faktor und ein Unternehmen, das auf Gewinnmaximierung aus ist, kann es sich nicht erlauben, eine Mehrheit oder zumindest einen großen Teil der Kundschaft zu ignorieren. Da ist es dann eher zu vernachlässigen, was die recht kleine "Hardcore-Fangemeinde" dazu sagt.

Zitat von OrcinusOrca

Da ist es dann eher zu vernachlässigen, was die recht kleine "Hardcore-Fangemeinde" dazu sagt.

Und deshalb hat sich zB SWG mit dem Combatupdate kaputt gemacht.
Fans wurden ignoriert, die Masse blieb dennoch aus und die Fans zogen dann auch noch ab.

Tolle Sache das. Nur weil die breite Masse etwas für gut erachtet, ist dies noch lange nicht die beste Entscheidung.

Im Endeffekt sind es diejenigen, die am wenigsten durchblicken, diejenigen, die am lautesten über "tolle" Neuerungen/Änderungen jubeln.

Zitat von Ilharn

Der zugang zu den Foren ist nicht beschränkt. Jeder der interessiert ist, darf sich anmelden.
Daher ist im Grunde die Relevanz der bisherigen Umfragen eher bedeutender, da die an Leuten durchgeführt sind, die sich für das Produkt interessieren und sich nicht unbedingt an MMO-Nomanden handelt, denen es egal ist was aus dem Game wird.

Wieso sollte ein (nur Beispiel) ein niederländischer Tulpenhändler aus Winterwijk den deutschen Bundestag wählen, weil er einmal in der Woche nen Blumenlanden im deutschen Borken beliefert?

Naja aber dass nur ein kleiner Teil der Spieler das Forum frequentiert ist doch keine neue Erkenntnis, oder? Die meisten lesen auch nur und schreiben nicht, bzw. nehmen nicht an polls teil. Wie du sagtest ist der Zugriff nicht eingeschränkt, theoretisch könnten also auch hunderte WoW-Fanbois hier sein und die Umfragen manipulieren

Darum ja auch mein Vorschlag mit den ingame-Umfragen, da fragt man die einzigen, die es interessiert: Die Spieler. Und zwar alle bzw. sehr viele. Und nicht müde 100 oder 1000...

Tolle Sache das. Nur weil die breite Masse etwas für gut erachtet, ist dies noch lange nicht die beste Entscheidung.[/quote]Doch! Scheisse schmeckt gut! Millionen Fliegen können nicht irren!

Zitat von Ilharn

Und deshalb hat sich zB SWG mit dem Combatupdate kaputt gemacht.
Fans wurden ignoriert, die Masse blieb dennoch aus und die Fans zogen dann auch noch ab.

Da steige ich nicht ganz dahinter. Wie kann "die Masse ausbleiben", wenn die Änderungen auf Wunsch der Masse umgesetzt wurden?

Zitat von Ilharn

Tolle Sache das. Nur weil die breite Masse etwas für gut erachtet, ist dies noch lange nicht die beste Entscheidung.

Sowas wie eine "beste Entscheidung" für alle Parteien gibt es nicht. Einfach ausgedrückt und aus der Sicht eines Unternehmens ist die beste Entscheidung immer, den größten (potentiellen) Kundenstamm zufrieden zu stellen, denn das bringt den größten Gewinn ein. Unter den Kunden ist immer das das Beste, was den eigenen Vorlieben entspricht. Wenn man Glück hat, entsprechen diese den Vorstellungen des Großteils der Kundschaft, weshalb die Chance, dass den eigenen Erwartungen entsprochen wird, sehr hoch ist.
So ist das in der Wirtschaft. Wenn du etwas dagegen unternehmen willst, musst du dich gegen unser Wirtschaftssystem und sämtliche sozialen Gefüge in Frage stellen.

Zitat von Ashrogh

Doch! Scheisse schmeckt gut! Millionen Fliegen können nicht irren!

Wir verstehen uns^^

Zitat von Ashrogh

Naja aber dass nur ein kleiner Teil der Spieler das Forum frequentiert ist doch keine neue Erkenntnis, oder? Die meisten lesen auch nur und schreiben nicht, bzw. nehmen nicht an polls teil. Wie du sagtest ist der Zugriff nicht eingeschränkt, theoretisch könnten also auch hunderte WoW-Fanbois hier sein und die Umfragen manipulieren

Darum ja auch mein Vorschlag mit den ingame-Umfragen, da fragt man die einzigen, die es interessiert: Die Spieler. Und zwar alle bzw. sehr viele. Und nicht müde 100 oder 1000...



Doch! Scheisse schmeckt gut! Millionen Fliegen können nicht irren!

Dennoch gibt es die Möglichkeit für jeden daran teilzunehmen. Wenn man es nicht tut, obwohl man es könnte, muss man sich nicht beschweren, wenn seine Stimme nicht gehört wird.

Zitat von OrcinusOrca

Da steige ich nicht ganz dahinter. Wie kann "die Masse ausbleiben", wenn die Änderungen auf Wunsch der Masse umgesetzt wurden?

Da man Massenkompatibilität einbringen wollte, um mehr Leute anzulocken... Hat ja wunderbar geklappt.
Sowas wie eine "beste Entscheidung" für alle Parteien gibt es nicht. Einfach ausgedrückt und aus der Sicht eines Unternehmens ist die beste Entscheidung immer, den größten (potentiellen) Kundenstamm zufrieden zu stellen, denn das bringt den größten Gewinn ein. Unter den Kunden ist immer das das Beste, was den eigenen Vorlieben entspricht. Wenn man Glück hat, entsprechen diese den Vorstellungen des Großteils der Kundschaft, weshalb die Chance, dass den eigenen Erwartungen entsprochen wird, sehr hoch ist.
So ist das in der Wirtschaft. Wenn du etwas dagegen unternehmen willst, musst du dich gegen unser Wirtschaftssystem und sämtliche sozialen Gefüge in Frage stellen. [/quote]Die Frage ist: für welchen Zeitraum soll das gelten? Kurz- oder langfristig?

Zitat von Ilharn

Dennoch gibt es die Möglichkeit für jeden daran teilzunehmen. Wenn man es nicht tut, obwohl man es könnte, muss man sich nicht beschweren, wenn seine Stimme nicht gehört wird.

Das wäre zu einfach. Dann sollte es immer noch einen Hinweis darauf geben, dass Entscheidungsfindungen bezüglich des Spiels über das Forum abgehandelt werden. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass ein berufstätiger Mensch sich nach der Arbeit erst mal eine Stunde durchs Forum quält, um an irgendwelchen Umfragen teilnehmen zu können, wenn er nur ein bis zwei Stunden pro Tag zum Zocken zur Verfügung hat und einen großen Teil dafür opfern müsste.

Zitat von Ilharn

Da man Massenkompatibilität einbringen wollte, um mehr Leute anzulocken... Hat ja wunderbar geklappt.

Das ist wieder etwas anderes. In deinem Beispiel wurde demnach nicht auf Wunsch eines Großteils der Spielerschaft, sondern auf die Vermutungen des Unternehmes hin agiert. Darum ging es hier ja aber nicht.

Zitat von Ilharn

Die Frage ist: für welchen Zeitraum soll das gelten? Kurz- oder langfristig?

Das musst du die entsprechenden Unternehmen fragen, aber nach meiner Erfahrung planen die meisten von ihnen langfristig, wobei es auch solche gibt, die einen möglichst großen Gewinn in kürzester Zeit erwirtschaften wollen.

Zitat von OrcinusOrca

Das wäre zu einfach. Dann sollte es immer noch einen Hinweis darauf geben, dass Entscheidungsfindungen bezüglich des Spiels über das Forum abgehandelt werden. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass ein berufstätiger Mensch sich nach der Arbeit erst mal eine Stunde durchs Forum quält, um an irgendwelchen Umfragen teilnehmen zu können, wenn er nur ein bis zwei Stunden pro Tag zum Zocken zur Verfügung hat und einen großen Teil dafür opfern müsste.

Was spräche dagegen für elementare Dinge, offizielle Umfragen über den Newsletter zu verschicken? Da kostet jedem nur ein paar Sekunden oder Minuten.