Zitat von Vampirspiegelei

Nette Sammlung von News

Um jedoch der Diskussion was das Anführersystem betrifft beizutragen:
Es ist definitiv ein Schritt in die richtige Richtung, jedoch wissen wir alle wie schwer es ist, einen zufällig zusammengewürfelten Haufen dazu zu bringen das zu tun, was man selbst für richtig hällt - selbst wenn die vorgeschlagene Taktik Napoleon Bonaparte oder Erwin Rommel neidisch machen würde

Zumindest mir geht es so, dass manche Aktionen einzelner Spieler in Multiplayer Szenarien für mich einfach nicht nachvollziehbar sind.
Beispiel: Hinter einer Düne warten mehrere generische Panzer und haben bereits 3 Panzer in rauchende Wracks verwandelt - was bewegt nun einen vierten Panzer über die Düne zu fahren?

Eigentlich müsste jedem klar sein, dass man in

einem Team wesentlich erfolgreicher agiert. Jedoch ist es oft so, dass einzelne Spieler in einem Multiplayer Match nur eigene Ziele verfolgen - wie zum Beispiel die meisten Kills zu haben. Dabei lassen sie eventuelle Objectives völlig ausser acht und denken nicht mal im Traum daran jemandem zu helfen, der potentiell den eigenen Kill klauen könnte. Viel ehr wird hier gewartet bis der Verbündete gestorben ist, so dass man auf den nun geschwächten Gegner losgehen kann.

Genauso schlimm sind die Leute die keinen Plan von dem haben was gerade um sie herum geschieht. Diese Spieler sind nicht unbedingt besonders dumm, jedoch vermute ich hinter diesem, von für Beobachter hirnlosen Verhalten, einen Spieler der lieber Fernseh schaut, als sich auf das Spiel vor ihm zu konzentrieren

Diese 3 Kategorien von Spielern sind unter anderen das, was den Ruf der Radoms (Randooms) ausmacht.
Leider ist da Hopfen und Malz verloren und man kann nur hoffen möglichst selten mit solchen Spielern in einem Team zu sitzen.
Rant und so

haha^^ ich denke mir ganz oft bei solchen Beiträgen (also bei den Negativbeispielen) "hmm, das haste doch auch schonmal so gemacht"
Ich denke die meisten (und ich maße mir beinahe auch schon an "alle" an diese Stelle zu setzen), die sich über das antisinnige Verhalten von Mitspielern ärgern, haben mit Sicherheit ein ähnliches irgendwann in ihrer Spielkarriere an den Tag gelegt (und wenn, dann auch nicht bewusst). Wer sich mit Erwartungen in eine Randomgruppe wagt, wird diese am Ende der Spielerfahrung mit jener höchst wahrscheinlich enttäuscht wissen...

Ich finde deswegen die Idee des "Leaders" eigentlich recht gut, da ich mir vorstellen kann, dass ganz gleich wer nun irgendetwas markiert oder befiehlt (sei es nun auch der gröbste Unfug) wenigstens so das Potenzial der eigenen Fraktion immerhin gebündelt wird und man somit auch das Gefühl gewinnen kann "etwas zu reißen", wie man so schön sagt^^ dies könnte zur Folge haben, dass sich spassige Kämpfe entwickeln und ich meine hier solche, wo es am Ende egal ist, wer als Sieger vom Feld geht, da das Match einfach spannend ist bzw. nach dem Ende eben war^^

Ich hoffe nur, dass man es sich aussuchen kann ob man Anführer sein möchte und nicht automatisch Anführer wird, nur weil man eine bestimmte Anzahl Punkte hat, da ich definitiv eher ein Anti-Held bin und gar keine Lust habe zu "leaden". Ich stehe gerne im Hintergrund und anleite passiv oder berate Lasst mich blos in Ruhe

Es liegt an den Spielern etwas daraus zu machen. In den richtigen Händen und einer cleveren Gruppe kann das wirklich hilfreich sein.

Stellt euch eine Welt vor, in der Heiler gefokusst werden und nicht jeder sinnlos auf irgendein Ziel kloppt....

Zitat von garystraum

Super Infos danke Aber man kann auch normal reden und nicht versuchen sich in der Menge hervorzuheben indem man sich übertrieben artikuliert xD sowas kommt nicht gut.

Also ich fande es mal sehr angenehm etwas ansprochsvolles, im Bezug auf die Grammatik, zu lesen. Netter ausgleich zum alltäglichen........ "ALTER!"

...... aber jetz qualmt der Kopf

Zitat von DNASWTOR

Also ich fande es mal sehr angenehm etwas ansprochsvolles, im Bezug auf die Grammatik, zu lesen. Netter ausgleich zum alltäglich........ "ALTER!"

...... aber jetz qualmt der Kopf

Hier musste ich Schmonzeln,sorry

Zitat von GinoCasino

Es liegt an den Spielern etwas daraus zu machen. In den richtigen Händen und einer cleveren Gruppe kann das wirklich hilfreich sein.

Stellt euch eine Welt vor, in der Heiler gefokusst werden und nicht jeder sinnlos auf irgendein Ziel kloppt....

Häh? ist das nicht schon standart im pvp? immer zuerst auf die heiler??

Zitat von Redeyes

Häh? ist das nicht schon standart im pvp? immer zuerst auf die heiler??

Träumerle... Wach auf, mein Schatz

Zitat von Redeyes

Häh? ist das nicht schon standart im pvp? immer zuerst auf die heiler??

Ja, es gibt ja soviele voll Heilerklassen hier.

Löst euch doch endlich von Dreifaltikkeitsdenken hier.

Danke für die Info

Zitat von Kalyptus

Ja, es gibt ja soviele voll Heilerklassen hier.

Löst euch doch endlich von Dreifaltikkeitsdenken hier.

Was momentan meine einzige Sorge bei ToR ist. Ich würde wirklich gernen einen vollen Heiler spielen.

Zitat von Xidia

Schönes Zitat von Lincoln, aber auch Quatsch.^^
Er hat doch überhaupt keine Macht, er kann Vorschläge machen, was angegriffen werden soll, ob man das befolgt oder nicht ist jeden selbst überlassen.
...

Im Grunde hast Du ja recht, aber hast Du schonmal erlebt was manchmal im Gruppenchat abgegangen ist wenn Deine PUG im Arathibecken mal wieder kurz vorm Verlieren stand ? Natürlich nicht immer, aber ab und an wars wirklich... naja.... lustig

Wenn ich mir dann vorstelle daß genau solche Zeitgenossen sich noch was drauf einbilden daß ihnen von nem Computer die Führerschaft der Gruppe übertragen wurde schauderts mich doch etwas

Zitat von Kronara

Das habe ich, aber Du anscheinend meinen Post nicht.
Klar hat er Macht, er kann absichtlich falsche Ziele setzen und somit dafür sorgen, dass die Spieler weniger Punkte in dem Match bekommen.
Das ist eine Form von Macht, im schlimmsten Fall wäre sogar Erpressung möglich (sofern sich jemand wegen virtuellen PvP Punkten erpressen lässt).

Daher passt das Zitat von Lincoln absolut!

Denn wenn ein PvP Leader diese Macht hat, wird man sehen, wie sein Character ist. Wird er versuchen mti dem Team zusammen zu arbeiten und das maximale an Punkten und ggf. den Sieg raus zu holen.
Oder wird er mit einem schlechten Character einfach anderen das Leben bzw. Match schwer machen, in dem er absichtlich falsche Befehle erteilt, damit die Spieler weniger Punkte erhalten werden, da er ggf. selber keine mehr braucht (er hat ja ggf. auch schon genug).

Was soll ihn das bringen, falsche Ziele zusetzen?
Ausserdem was ist ein falsches Ziel, wenn jemand markiert ist und er geht down ist er down.
Bekommste die Punkte ob der nun wichtig war oder nicht, ist doch total egal.
Er kann das Spiel nicht beeinflussen, hat keine Macht.
Muss sich darauf verlassen das die Leute die Ziele angreifen was er vorgibt, das kann aber jeder selber festlegen ob es sinnvoll ist, den nun umzuboxen oder einen anderen.
Wie gesagt macht er nur Vorschläge und manche die zufällig Ranghöchster sind in einer Gruppe, machen vielleicht garkeine Vorschläge, weil die dazu keine Lust haben.
Es hat niemand Macht das Spiel zu beinflussen, nur die ganze Gruppe selber, entscheidet über Sieg oder Niederlage.

Zitat von Raqanar

Was momentan meine einzige Sorge bei ToR ist. Ich würde wirklich gernen einen vollen Heiler spielen.

Dann mach es doch einfach =). Es gibt für jede Fraktion drei.

zuert einmal danke für das zusammentragen der informationen, sehr schön gemacht.

hat sich mal jemand überlegt, dass der eingangspost genau so geschrieben wurde, um diese reaktionen hervorzurufen? und wenn auch nur 10% einige worte nachgeschlagen haben, dann haben wir in deutschland eine hebung der bildung erreicht.

ich habe erstaunlicherweise weniger probleme damit, solche texte zu verstehen, als große probleme damit die persönlichen angriffe auf den TE zu verstehen. übrigens muss man den absatz nicht lesen, um die wichtigen informationen danach zu verstehen oder zu sehen.

wenn man sich jetzt noch überlegt dass es um die informationen geht, die alle sogar gelinkt wurden (und dazu das wichtigste in verständliches deutsch übersetzt), und dann trotzdem flames kommen, einmal sogar dass man doch deutsch schreiben sollte (???), wo die infos doch besser in englisch als gar nicht hier zu lesen sind, ist es vollkommen unverständlich den mißverständlich "arrogant" gehaltenen einleitungsabsatz als die essenz des beitrages zu diskutieren.

naja wenn man sonst keine probleme hat....vom "ich bin gegen alle anführer weil das alles harzer (handkäse?) sind oder rl versager" fange ich erst gar nicht an. armselig.

Zitat von Kalyptus

Ja, es gibt ja soviele voll Heilerklassen hier.

Löst euch doch endlich von Dreifaltikkeitsdenken hier.

irgendwie blick ich den komentar nicht.
lösen?
wieso?

es wird die dreifaltigkeit geben.

Zitat von Raqanar

Bei der Anführergeschichte scheint eine Frage hier noch nicht gestellt geworden zu sein (falls doch entschuldige ich mich, ich habe nicht alle Seiten gelesen):

Wie erlangt man Ränge? Erhält man die Ränge durch einfaches Vielspielen oder wenn man möglichst viele Runden auch gewinnt?
Wie gut jemand geeignet ist die Gruppe zu leiten nur weil er jeden Tag 12 Stunden oder mehr in den Kriegsfronten abhängt möchte ich nämlich mal hinterfragen.

Ränge gibt es einzig und alleine durch Punkte. Klar gibt ein Sieg mehr Punkte als wenn man verliert. Man kann aber sicher auch den max. Rang nur mit verlorenen Spielen erreichen (soweit die Infos bis jetzt bekannt sind). Man braucht dafür dann nur Zeit.

Zitat von Spreadarius

Ich hoffe nur, dass man es sich aussuchen kann ob man Anführer sein möchte und nicht automatisch Anführer wird, nur weil man eine bestimmte Anzahl Punkte hat, da ich definitiv eher ein Anti-Held bin und gar keine Lust habe zu "leaden". Ich stehe gerne im Hintergrund und anleite passiv oder berate Lasst mich blos in Ruhe

Bisher soll es so sein, dass der mit dem höchsten Rang automatisch der Leader wird.
Infos von Ablehnen/Annehmen/Weitergeben/Abwählen sind noch nicht bekannt.

Zitat von Raqanar

Was momentan meine einzige Sorge bei ToR ist. Ich würde wirklich gernen einen vollen Heiler spielen.

Warum soltlest Du das nicht können? Du machst auch als Heiler Schaden (fürs Leveln, Quests etc.) und hast dafür ja auch einen Begleiter.
Heilerklassen gibt es 3 und Du kannst diese von Anfang an Deep Heal skillen.

Zitat von Xidia

Was soll ihn das bringen, falsche Ziele zusetzen?
Ausserdem was ist ein falsches Ziel, wenn jemand markiert ist und er geht down ist er down.
Bekommste die Punkte ob der nun wichtig war oder nicht, ist doch total egal.
Er kann das Spiel nicht beeinflussen, hat keine Macht.
Muss sich darauf verlassen das die Leute die Ziele angreifen was er vorgibt, das kann aber jeder selber festlegen ob es sinnvoll ist, den nun umzuboxen oder einen anderen.
Wie gesagt macht er nur Vorschläge und manche die zufällig Ranghöchster sind in einer Gruppe, machen vielleicht garkeine Vorschläge, weil die dazu keine Lust haben.
Es hat niemand Macht das Spiel zu beinflussen, nur die ganze Gruppe selber, entscheidet über Sieg oder Niederlage.

Es gibt einfach Spieler, die anderen nichts gönnen. Was er davon hat: Er geilt sich daran auf!
Und falsches Ziel ist z.B. ein Tank der von 2 Heilern geheilt und zusammen mit einem DD kämpft im Vergleich zu einem DD oder Heiler der alleine rum steht.

Greift man diesen Tank an, wird man scheitern. Entscheidet man sich ein anderes (nicht makiertes) Ziel anzugreifen, wird man es schaffen, aber ebenfalls weniger Punkte erhalten.
Er kann das Spiel also beeinflussen, in dem er die Spieler von Punkten fern hält, da er nur nicht schaffbare Ziele makiert. Und als Leader (sprich den höchsten PvP Rang hat) weiß er i.d.R. recht gut was machbar ist und was nicht.

So oder so, ob man in den Tod rennt oder ein anderes Zeil angreift, unterm Strich gibt das spürbar weniger Punkte als mit einem Leader der auch ordentlich makiert.

Und das ganze ist eine Form der Beeinflussung und der Macht.


Er könnte sogar jeden Spieler erst mal um 1000 Credits erpressen, damit er dann richtig makiert und ansonsten nur "Müll" baut oder gar nicht makiert.

Zitat von Lyral

irgendwie blick ich den komentar nicht.
lösen?
wieso?

es wird die dreifaltigkeit geben.

Meinst du den hier?
Klick

Zitat von Kronara

Es gibt einfach Spieler, die anderen nichts gönnen. Was er davon hat: Er geilt sich daran auf!
Und falsches Ziel ist z.B. ein Tank der von 2 Heilern geheilt und zusammen mit einem DD kämpft im Vergleich zu einem DD oder Heiler der alleine rum steht.

Greift man diesen Tank an, wird man scheitern. Entscheidet man sich ein anderes (nicht makiertes) Ziel anzugreifen, wird man es schaffen, aber ebenfalls weniger Punkte erhalten.
Er kann das Spiel also beeinflussen, in dem er die Spieler von Punkten fern hält, da er nur nicht schaffbare Ziele makiert. Und als Leader (sprich den höchsten PvP Rang hat) weiß er i.d.R. recht gut was machbar ist und was nicht.

So oder so, ob man in den Tod rennt oder ein anderes Zeil angreift, unterm Strich gibt das spürbar weniger Punkte als mit einem Leader der auch ordentlich makiert.

Und das ganze ist eine Form der Beeinflussung und der Macht.


Er könnte sogar jeden Spieler erst mal um 1000 Credits erpressen, damit er dann richtig makiert und ansonsten nur "Müll" baut oder gar nicht makiert.

Wenn du das als Spieler selber nicht siehst, das der Tank geheilt wird und die Heiler stehen lässt, sorry.
Was machts du da bitte in der PvP Warzone ?
Dann sind solche Leute einfach........ , ja will nicht dumm schreiben, äh planlos.
Da kann der Anführer noch so schöne Ziele setzen, ich mach den platt was wichtig ist.
Da beschreibst du auch wieder ein Szenario was im Spiel wohl höchst selten vorkommt, mit 0,01 %.
Der Teamleader würde sich nur selber schaden und sich um seine Punkte bringen.
Wenn man wirklich so ein Erpresser hätte, was nie vorkommen wird, kann man immer noch in ein anderes BG gehen und lässt ihn dumm sterben.
Bin doch nicht gezwungen mit ihn als Anführer zu spielen und ihn 1000 Credits zugeben.

edit: es wird auch Anführer geben die nicht sogut sind, die setzen nicht absichtlich falsche Ziele, sondern weil sie meinen das wäre nun das beste.
Nur weil er z.B. ein PvP Rang höher ist als man selber, weiss er auch nicht alles.

Zitat von Nebelgeist

hat sich mal jemand überlegt, dass der eingangspost genau so geschrieben wurde, um diese reaktionen hervorzurufen? und wenn auch nur 10% einige worte nachgeschlagen haben, dann haben wir in deutschland eine hebung der bildung erreicht.

&

Zitat von Nebelgeist

übrigens muss man den absatz nicht lesen, um die wichtigen informationen danach zu verstehen oder zu sehen.

!

Das ist Intelligenz.
Nicht weil er weiß was die worte bedeuten sondern weil er es versteht.

Zitat von Redeyes

ganz einfach, deswegen funktioniert propagada und polemik.

Nur, dass er dich und euch nicht zu einen Krieg verleiten möchte. Oder auf den Arm nehmen.

Zitat von Redeyes

(bildung =/= intelligenz)

Ne völlig willkürlich. Gibt keinen ersichtlichen zusammenhang. Solche Dinge behaupten auch immer die gleichen...

Ich könnte auf so viel Unfug in deinem text eingehen... aber ne.

Zitat von Nebelgeist

hat sich mal jemand überlegt, dass der eingangspost genau so geschrieben wurde, um diese reaktionen hervorzurufen? und wenn auch nur 10% einige worte nachgeschlagen haben, dann haben wir in deutschland eine hebung der bildung erreicht.

Ich hoffe doch mal nicht. Das hätte ja Trollcharakter. Das hatten wir kürzlich erst wo jene dann sagen das die sich nur so Verhalten um auf eine angeblich schlechte Forenpolitik aufmerksam zu machen.( oder für ein angebliches Psychologie-referat *lach*)

Zitat von Kronara

Warum soltlest Du das nicht können? Du machst auch als Heiler Schaden (fürs Leveln, Quests etc.) und hast dafür ja auch einen Begleiter.
Heilerklassen gibt es 3 und Du kannst diese von Anfang an Deep Heal skillen.

Nach dem einen Kommentar von wegen "von Dreifaltigkeit lösen" und nach allem was ich bisher so gesehen / gelesen habe hatte ich das Gefühl, dass es mehr so offensive Heiler sind, die sich auch mit am Kampfgeschehen beteiligen anstatt wirklich reine Heiler zu sein wie z.B. der Paladin in WoW.

Zum eigentlichen Thema...
Finde fehlendes LTA grossartig und leader werden sich sowieso dann durchsetzen in Bgs.
Auch wenn 2-3 immer was anderes machen werden, der Rest wird konstruktiv spielen wollen. Es braucht nur einen der das symbol hat und nicht 10 die meinen sie hätten ahnung oder keinen weil alle angst vor flames haben...

Zitat von Raqanar

Nach dem einen Kommentar von wegen "von Dreifaltigkeit lösen" und nach allem was ich bisher so gesehen / gelesen habe hatte ich das Gefühl, dass es mehr so offensive Heiler sind, die sich auch mit am Kampfgeschehen beteiligen anstatt wirklich reine Heiler zu sein wie z.B. der Paladin in WoW.

Ja ein, Heiler macht auch hier aua.
Aber es gibt nicht DEN Heiler.
Ich kann eine Klasse skillen das sie heilen kann.

Also nicht einfach wie früher hier einen Runenprister, oder Heiligpriester ( z.B.) blind angreifen er kann auch als Tank geskillte sein.

Zitat von Kalyptus

Ja ein, Heiler macht auch hier aua.
Aber es gibt nicht DEN Heiler.
Ich kann eine Klasse skillen das sie heilen kann.

Also nicht einfach wie früher hier einen Runenprister, oder Heiligpriester ( z.B.) blind angreifen er kann auch als Tank geskillte sein.

Ein Jedi Consular der als Heiler geskillt in eine Warzone geht macht Schaden um seine Ressourcen zu regenieren. Allerdings ist er primär als Heiler dort unterwegs.

Mit "den Heiler" ist hier der Archetyp des Heilers gemeint, egal welche AC nun wirklich dahinter steht. Ich vermute, das es bei SWTOR schwieriger sein wird "den Heiler" als solchen sofort zu erkennen, aber in den Warzones, in denen ich aktiv bin wird es einen Char geben, der an Heilung raushaut, was rauszuhauen ist.

Zitat von Redeyes:
"(bildung =/= intelligenz)"

Zitat von Raumschiff

Ne völlig willkürlich. Gibt keinen ersichtlichen zusammenhang. Solche Dinge behaupten auch immer die gleichen...

Aber du sagst gleichzeitig:

Zitat von Raumschiff

Das ist Intelligenz.
Nicht weil er weiß was die worte bedeuten sondern weil er es versteht.

Und gibst Redeyes dadurch wieder recht :>.