meine meinung:
im pvp kein itemshop faire fights jeder mit standard equipp klassenspezifisch sodaß

nur der skill zählt.

im pve solange man alles mit schweren quests oder farmen auch bekommt wär ich zb extrem dankbar wenn es einen itemshop gäbe um mich von der mmo sucht zu entlasten.

[EDIT by Hergen Thaens] Offtopic / Trolling entfernt.

nachdem die ganze zeit wieder postings kamen die behaupteten: item shop wäre ungerecht (nur die die geld investieren würden profitieren) und nur monatliche bezahlweise wäre wirklich für alle gerecht, wollte ich (mal wieder :-) ) etwas dazu posten.
das ist einfach nur falsch. monatliche bezahlung ist nicht gerecht (wohl das idealere system, aber nicht gerecht!), denn bei item shop hat der vorteile der mehr geld investiert und bei monatlicher bezahlung hat der vorteile der mehr zeit investiert. am ende wird es bei beiden versionen leute geben die mit ihrem equip prahlen, nur die einen haben es erkauft und die anderen es mit rl-killing powergaming erzockt...es kommt halt immer auf den menschen an. klar führt der item shop meist zu nervigen grinden (aber vielleicht gäbe es ja wirklich ausgeglichene konzepte...wer weiß), aber mir geht es nur darum darzulegen das das wort "gerecht" absolut überhauptnichts in solch einem gespräch zu tun hat. auch zu sagen das in einem mmorpg der faktor zeit zu investieren gerechter sei als der boost mit mehr geld ist so nicht haltbar, denn das kürzel t für time sehe ich da nirgends.
ich persönlich möchte einfach die welt/story genießen und in ruhe (aber nicht ganz ohne gesellschaft) meinen weg gehen, dabei stören auf jedenfall gepimte spieler die einen belästigen, aber da ist es egal ob sie ihr equip daher haben das sie sonst im leben nichts zu tun haben oder einfach zu viel geld zu verschwenden haben...wie oben gesagt, es kommt auf den menschen an.
naja, das alles wollte ich sagen auch auf die gefahr zu sehr nach pro item shop zu klingen (ich finde zeit für spiel abrechnung eine "relativ gerechte" form der bezahlung!) und dann kam das :-O !

[EDIT by HergenThaens]Bitte nicht trollen. Danke.

Hallo!

Ich finde einen Item-Shop, sofern er wirklich bessere Ausrüstung zur Verfügung stellt, ziemlich arm in einem MMO. Noch dazu von solchen Firmen wie Bioware und Lucas Arts. Ein Reiz von so einem Spiel liegt doch gerade darin, dass ich für meine Mühen (Quests abschließen, Instanzen besuchen z.B.) belohnt werde. Wenn ich mir den Kram jetzt kaufen könnte, wäre das sowas wie cheaten für mich.

Ich verstehe auch solche Aktionen wie Powerleveling und möglichst schnell zum Endcontent vorzudringen nicht wirklich, was ja im Zusammenhang mit dem Itenshop erwähnt wurde. Denn gerade in diesem Spiel hier sollte es doch nicht das Ziel sein, so schnell wie möglich alles zu erreichen, da wir hier doch eine Geschichte präsentiert bekommen werden, die in MMOs ihres gleichen sucht. Und darauf sollte erst einmal der Fokus liegen. Diejenigen, die nicht so viel Zeit haben, die spielen diese Geschichte eben langsamer und kommen langsamer zum Ziel und haben somit über Dauer gesehen auch mehr von dem Spiel. So ein Argument anzuführen um den Kauf von Ausrüstung zu befürworten, greift bei einem solchen Spiel nicht, denke ich. So wie ich es verstanden habe, ist das Spiel nichts für diejenigen, die eben mal schnell "durchrushen" wollen um den Endcontent zu sehen. Diese wären in zahllosen anderen MMOs besser aufgehoben.
Wenn es schon Gegenstände zu kaufen gibt, dann sollten sie keinen großen bis gar keinen Unterschied machen in Hinsicht auf Ausrüstung. Vielleicht ein wenig Glitter, womit man seinen Landspeeder schön funkelnd machen kann

Also dann lieber die monatlichen Gebühren oder noch besser, ein Life-Time-Abo für Vorbesteller oder etwas ähnliches.

Ich habe hier im Thread gerade massiv aufgeräumt.

Grundsätzlich gilt:
Wer glaubt, einen Troll-Post gefunden zu haben, wird in dem Moment selbst zum Troll, in dem er darauf antwortet. Benutzt in solchen Fällen bitte die Funktion zum melden eines Beitrags.

Grundsätzlich hat jeder seine eigenen Beweggründe, das eine oder andere Modell zu favorisieren. Diese Gründe sollen auch jedem gegönnt sein, und nur weil jemand eine andere Meinung vertritt als die meisten anderen in diesem Forum macht ihn das noch nicht zum Troll. Dazu kommt allerdings, dass man Meinungen durchaus Neutral formulieren kann, ohne indirekt Personen anzugreifen, die für sich nicht den gleichen Schluss gezogen haben.

Ich möchte euch jetzt bitten, wieder zum Thema zurückzukommen - und zwar möglichst friedlich. Danke!

Ich wäre auch für ein Lifetime Abo. Einfach aus wirtschaftlichen und zeitlichen Gründen.

Auf Grund des RL habe ich einfach nicht jedes Monat genug Zeit und Lust entsprechende Stunden vor dem PC zu hocken und zu zocken. Egal ob das nun offline Spiele sind oder zb Lotro (wo ich auch ab und an tätig bin). Hinzu kommen noch familiäre Verpflichtungen, welchen ich einfach nachzugehen habe und ausserdem noch das Verdienen der geliebten Brötchen. Da käme mir ein Lifetime Abo gut zu Passe, denn wie es der Zufall will, habe ich seit etwa einem guten Monat meinen PC zu Hause nicht mal aufgedreht, geschweige denn irgendwas gezockt.

Von daher sind monatliche Kosten zwar eine Alternative, welche ich sicher wahrnehmen werde, denn Abrechnung über Kreditkarte ist mir immer noch lieber als eine Gametimecard, aber ein hübsches LT-Abo wäre noch die Krönung des Ganzen

Zitat von Lahmia

Ich wäre auch für ein Lifetime Abo. Einfach aus wirtschaftlichen und zeitlichen Gründen.

Auf Grund des RL habe ich einfach nicht jedes Monat genug Zeit und Lust entsprechende Stunden vor dem PC zu hocken und zu zocken. Egal ob das nun offline Spiele sind oder zb Lotro (wo ich auch ab und an tätig bin). Hinzu kommen noch familiäre Verpflichtungen, welchen ich einfach nachzugehen habe und ausserdem noch das Verdienen der geliebten Brötchen. Da käme mir ein Lifetime Abo gut zu Passe, denn wie es der Zufall will, habe ich seit etwa einem guten Monat meinen PC zu Hause nicht mal aufgedreht, geschweige denn irgendwas gezockt.

Von daher sind monatliche Kosten zwar eine Alternative, welche ich sicher wahrnehmen werde, denn Abrechnung über Kreditkarte ist mir immer noch lieber als eine Gametimecard, aber ein hübsches LT-Abo wäre noch die Krönung des Ganzen

Verstehe ich nicht. Solltest Du nicht bei so unregelmäßigen und unzuverlässigen Spielzeiten eher für die kleinste Einheit der Bezahlung sein, was in diesem Fall ein Monatsabo wäre?
Also ich hab nicht mal eben 500 Euro übrig für so ein Lifetime-Abo und da bin ich wohl nicht der Einzige. Und eine Kreditkarte besitze ich auch nicht und sehe auch keinen Sinn darin. ELV und EC-Karte reichen völlig, wenn man nicht alle 2 Wochen in Dubai unterwegs ist.
Es sollte soviel Zahlungsmöglichkeiten wie möglich geben, um auch so was Exotisches hier abzudecken.
Die Frage wäre eher, wie Du zu Itemshops stehst.

Der normale Durchschnittsspieler, von dem ich glaube, dass es ihn gibt und dass er den Großteil des Klientels ausmacht, wird durch einen Itemshop quasi ad absurdum geführt. Dann hätten nicht nur die, die viel Zeit haben, einen Vorteil, sondern auch die, die bereit sind, mehr oder weniger viel Geld in das Spiel zu investieren.
Mal ganz davon abgesehen, dass allein viel Zeit jemanden nicht automatisch zu einem guten Spieler erhebt und jemand, der gut spielt, ohne perfektes Equip zu besitzen, noch lange kein umgänglicher Mensch (ergo, wie einige das ja beurteilen = ein guter Spieler) sein muss. Ich spiele lieber mit Spielern, die fähig sind auch MICH zu unterhalten, sprich Humor und die Fähigkeit zur Selbstironie besitzen, als mit solchen, die nach dem Prinzip "nach oben buckeln, nach unten treten" verfahren. Wenn diese Spieler dann auch noch lernfähig sind und bereit sind, ihre Leistungen zu verbessern, kritikfähig sind, dann ist das ein guter Bonus .
Hardcorler nach dem Leistungsprinzip bleiben eh unter sich und bilden eine Minderheit. Sollen sie ihr Ding machen, ich mach meins *g*.

Das ganz einfache Problem ist das ein Item-Shop nicht eine Abkürzung für Spieler mit wenig Zeit wäre, (würde er kommen) sondern etwas was man nutzen muss um halbwegs erfolgreich zu sein. Denn wer gibt schon 50-100€ aus nur damit er das bekommt was der andere in drei tagen durch spielen bekommt? Wenn man wirklich ein Spiel mit einem Shop finanzieren will muss man Zahlenden immer erheblich mehr bieten als dem rest. Das heißt dann im Fazit: Zahl dich dum und dämlich, oder lass dich von 10 level niedrigeren gegnern im PVP one-hitten.
Zwar werden bei einem Abo Spieler die extrem viel Zeit im Spiel verbringen (meist von Noobs als Arbeitslose beschimpft^^) auch erheblich bessere Ausrüstung haben als der "Normalverbraucher", aber dafür brauchen diese erheblich länger um an die Ausrüstung heran zu kommen, nich nur einen Nachmittag im Item-Shop. In dieser Zeit kann man selber versuchen an bessere Ausrüstung zu kommen wodurch die Lücke geringer wird. Außerdem wird hier von vorn herein kein so gewaltiger unterschied vorhanden sein, da man keine Kunden mit Itmes zum kaufen zwingen möchte.

Zu guter letzt, was bleibt von einem MMORPG übrig, wenn ich meine Items über den Shop kaufe? Die Story? Ist nach 2 Wochen intesiven Spielen durch, vielleicht dauerts auch einen Monat. PVE? Wo liegt der Reitz wenn alles was man finden kann nutzlos ist, kein Ziel da ist das man erreichen, außer einem besiegten Gegner, immer mit dem Beigeschmack das der Sieg nicht errungen, sondern gekauft wurde. PVP? Wenn du gekauft hast sind alle gleich stark, haben alle die selben möglichkeiten, da Spiel ich lieber CSS; wer nicht kauf ist nach 3 sek tot. Bleibt noch RP, nun das wird von noch weniger Spielern wirklich betrieben als hier für den item-Shop gestimmt haben.

Zudem würde ich wirklich gerne mal wissen wie viele von denen die hier FÜR den Iteme-Shop gestimmt haben jemals ein MMo mit einem gespielt haben.


Und eine Anmerkung die schon ca. drei mal hier nieder schrieb, wer keine Zeit für ein MMO hat oder sie sich nicht nehmen will, der brauch sch nicht darüber beschweren das die die haben besser sind. Denn ein MMO ist IMMER ein Spiel in dem man extrem viel Zait verbringt, wer das nicht kann der soll es lassen und sich was anderes suchen.

Zitat von HzweiO

Und eine Anmerkung die schon ca. drei mal hier nieder schrieb, wer keine Zeit für ein MMO hat oder sie sich nicht nehmen will, der brauch sch nicht darüber beschweren das die die haben besser sind. Denn ein MMO ist IMMER ein Spiel in dem man extrem viel Zait verbringt, wer das nicht kann der soll es lassen und sich was anderes suchen.

seh ich ähnlich.. wenn ich doch weiss ich hab kaum Zeit.. also mir persönlich wären die 15 euro pro monat zu schade für 2 oder 3 stunden in der woche...
Aber is halt trotzdem jedem überlassen was er mit seinem Geld macht.

Dazu kommt noch ein Weiterer Indiz bei einem Item Shop dazu, es wird auch solche Überspieler geben die: Zeit und Geld ins Spiel investieren und so der Maßen Overpower sind das denen weder im PVE noch im PVP einer gewachsen ist, der Nicht selber auf dem Selbem Stand agiert.

Zitat von HzweiO

oder lass dich von 10 level niedrigeren gegnern im PVP one-hitten.
.

deshalb bin ich dafür in pvp arenakämpfen alle mit gleicher klassenspezifischer rüssi antreten zu lassen ohne bessere arena sets

Zitat von plastixaustria

deshalb bin ich dafür in pvp arenakämpfen alle mit gleicher klassenspezifischer rüssi antreten zu lassen ohne bessere arena sets

Und wieder wird es Verlierer geben, denn die gibt es immer...

Und was kommt dann?

Es dürfen nur noch die gleichen Klassen gegeneinander antreten, damit die angeblich nicht vorhanden Balance kein Thema mehr ist?

Nein danke.

Ich wünsche mir ein MMO und kein EgoShooter.

Das manche bessere Ausrüstung haben als andere ist volkommen normal im RPG-Bereich. Wenn jemand gerne nur mit den selben Werten spielen möchte dann soll er sich Gleichgesinnte suchen und nackt oder (auf max. Level) mit Stufe eins Ausrüstung kämpfen.

So und noch eine kleine Frage: Gab es eigentlich schon eine Stellungsnahme von offizieller Seite zu diesem Thema? (hab jetzt keine lust 100 Seiten durchzukucken, wenn es noch jemand weiß, wenn es sowas gab, wäre schön es auch zu wissen)

EDIT: Vielen Dank!

Schaue mal hier, das sollte dir weiterhelfen: News zum Bezahlmodell

Grüße vom,

Kyne

Ich persönlich würde ein Lifetime Abo bevorzugen, dann muß ich mich wenigstens nicht mehr um lästiges an- und abmelden des Accounts kümmern wenn ich mal für eine Weile nicht oder etwas anderes spielen will.

Eine schwierige Frage Monatliche Gebühren haben den Vorteil das für alle die gleichen Chancen bestehen, ein Itemshop wirkt Goldsellern entgegen und hilft Leuten die nicht unbedingt viel spielen können.

Ich persönlich wäre für eine Kombination aus beidem also geringere Monatliche Gebühren mit einem IT Goldseller. Das hilft gegen lästige Posts jeder hat einigermaßen die gleichen Chancen da die meiste zeit in vielen MMO´s durchs farmen verloren geht hilft man auch Leuten die nicht den ganzen Tag spielen können.

Zitat von LordDavic

Eine schwierige Frage Monatliche Gebühren haben den Vorteil das für alle die gleichen Chancen bestehen, ein Itemshop wirkt Goldsellern entgegen und hilft Leuten die nicht unbedingt viel spielen können.

Ich persönlich wäre für eine Kombination aus beidem also geringere Monatliche Gebühren mit einem IT Goldseller. Das hilft gegen lästige Posts jeder hat einigermaßen die gleichen Chancen da die meiste zeit in vielen MMO´s durchs farmen verloren geht hilft man auch Leuten die nicht den ganzen Tag spielen können.

ne blös nicht ist doch abzocke ...

geringere monatliche Gebühr und dann noch ItemShop?????????

Ein MMORPG ist durchaus ein zeitintensives Hobby, ich würde also das monatliche Abo zahlen und müsste dann noch den ItemShop aufsuchen, um bestimmte Items zu bekommen, weil ich ja nicht die Zeit habe, mir die mit einer Gruppe zusammen ingame zu beschaffen??????
Wofür spiele ich dann ein MMORPG bzw. wofür bezahle ich dann mein Abo, wenn ich aus Zeitmangel nicht spielen kann und den Itemshop aufsuchen muss????
Monatliches Abo und dann auch noch Itemshop, das wäre mal echt unverschämt!

Monatliche Gebür.
und bitte keinen Item-Shop.

Zitat von RagingWild

geringere monatliche Gebühr und dann noch ItemShop?????????

um bestimmte Items zu bekommen, weil ich ja nicht die Zeit habe, mir die mit einer Gruppe zusammen ingame zu beschaffen??????
Wofür spiele ich dann ein MMORPG bzw. wofür bezahle ich dann mein Abo, wenn ich aus Zeitmangel nicht spielen kann und den Itemshop aufsuchen muss????
Monatliches Abo und dann auch noch Itemshop, das wäre mal echt unverschämt!

mein bevorzugtes modell wär eines in dem du dir alles ingame beschaffen kannst durch schwere inis oder farmen bitte ich versteh nicht warum viele es mir verbieten wollen weniger spielzeit durch mehr geld itemshop auszugleichen.

Außerdem finde ich es ehrlicher u finanziell für den publisher lohnender wenn es einen offizielen itemshop gibt und das geld zum entwickler geht staqtt nach fernost

Zitat von plastixaustria

mein bevorzugtes modell wär eines in dem du dir alles ingame beschaffen kannst durch schwere inis oder farmen bitte ich versteh nicht warum viele es mir verbieten wollen weniger spielzeit durch mehr geld itemshop auszugleichen.

Außerdem finde ich es ehrlicher u finanziell für den publisher lohnender wenn es einen offizielen itemshop gibt und das geld zum entwickler geht staqtt nach fernost

Ich weiss nicht ganz ehrlich.. Ich weiss nicht was ich von deinen Posts halten soll.. ich nehm die jetzt mal einfach nichtmehr ernst.. das muss nen Haken haben bei dir.. ich kann mir nicht vorstellen das es MMORPG'ler gibt die von deinem System überzeugt sind und das auch noch gutheissen. Itemshop stößt bei 80% auf Ablehnung. Du willst doch ein gutes Spiel oder ? Du willst doch das SWTOR gut wird.. oder ? Hast du zuviel Geld? Das du dir allenmöglichen quatsch dann im Shop wie zb nen neues Lichtschwert in Regenbogenfarbe für nur 99 Euro leisten kannst? Geh doch mal fein Essen.. 5 Sterne Restaurant oder so das schmeckt doch eindeutig besser als ein ingame Lichtschwert für 99 Euro.

Wenn ich mir das Zeug, was ich brauche, im ItemShop kaufen kann, wieso sollte ich dann noch einen Anreiz haben, bestimmte Quests oder Inis in einer Gruppe mitzumachen????
Wenn ich alles was ich brauche, im Itemshop kaufen kann, is das Spiel eh sinnlos, weil man net gefordert wird und der Spielspass ist auch nicht vorhanden!

ähem Plastix:
Wenn du mich zitierst, dann doch bitte alles!

der anreiz für mich besteht darin content zu sehen gut mithalten zu können mit den vielspielern
ich verstehe das viele von nem spiel eine herausforderung erwarten ich erwarte eher was gemütliches wie einen "interaktiven film" ingame mit paar kumpels gemütlich questen bischen mit itemshop nachhelfen erleichtert das halt
inis sollte es deshalb auch in mehreren schwierigkeitsgraden geben easy normal hard epic zb

meine kumpels spielten cod 6 single player teilweise im schwierigsten grad is für die ne frage der ehre ansporn ka u abissel angeben wie gut sie sind
ich stelle von anfang an immer auf easy bei spielen das leben is schon schwer genug im reallife kann man ja die arbeit nicht auf easy umstellen ingame kann man sich das leben durch diverse ma?nahmen erleichtern

Versteh was du meinst,
Wünsche mir auch gemütliches Daddeln,nicht das das Spiel zum E-Sport wird,wo man Leistung bringen muss.
Es ist eben ein Spiel,kein Profisport,versteh auch das du ein Itemshop haben willst.
Um mitzuhalten wenn man mal wieder weniger Zeit hat,um nicht den Anschluss zu verlieren.
Glaube auch das es mit den, nur Itemshop eh nicht kommen wird,so wie bei Runes of Magic oder so.Es wird sicherlich diese DLC geben.

Wie schon viele geschrieben haben,sollten halt in diesen Shop nicht Spiel eingreifende Dinge sein,weil das ein Ungleichgewicht bringt.Hab ich Geld,bin ich im Spiel jemand,hab ich keins ist es wie im Realen Leben,bist du ganz unten.
Anders gesagt,willst du Spass,gib Geld aus um überhaupt gegen die anderen bestehen zu können.Deshalb am besten Monatliche Gebühr,um diesen DLC Mist kommen wir ja nicht mehr rum,ist ja schon bei Mass Effect 2 und Dragon Age drin.

Scheint zum Standart zu werden,Star Trek Online hat sowas änliches auch.
Naja,wie gesagt,mir egal dieser Shop,solange ich nicht was kaufen muss und das muss ich, wenn es spätestens dort Ausrüstung / Waffen gibt.
Sonst hat man keine Chance mehr mitzuspielen,du wirst im PvP in Grund und Boden gestampft,Instanzen nicht mitgenommen,weil du nix gekauft hast im Shop usw.

Bin gerne bereit Geld auszugeben für z.B. ein geiles Speederbike,das gefällt mir gut ,so kauf ich mir im Shop,kein Problem,ist keiner in Nachteil durch .Geht es aber an Sachen die mir ein Vorteil verschaffen,muss es jeder kaufen,oder man hat ganz schnell kein Spass mehr im Spiel. ( Gründe siehe oben )

Das Problem liegt einfach in der Natur der Sache. Wenn das F2P System fair und angemessen wäre, würden ja alle hier nach diesem schreien. Es hat ja seine Gründe warum wir dies nicht tun. Ich denke mal mindestens 90% der User hier haben schon mal ein F2P MMO gespielt und gemerkt, dass man dort bei normalem Gebrauch des Item Shops, um einiger maßen klar zu kommen, mehr als 13-15 € zahlen mussten. Da wird man locker 40-100 € monatlich los und es gibt da selbst noch Leute die bis zu 500€ monatlich zahlen, nur um dadurch besser zu sein als die anderen. So ein Item Shop ziehlt halt bewußt auf die niederen Instinkte des Menschen sich eine Vorteil durch mehr Geld zu verschaffen. Und ich wette, wenn es in SWTOR ein Mount geben würde was 1000 € kosten würde, es gäbe nicht nur einen Dummen der es sich leisten würde. So, nun aber genug Teufel an die Wand gemahlt Die Message ist Eindeutig über 85% der User wollen keinen Item Shop, wenn das ignoriert wird, dann sind wir immer noch freie Menschen und können uns für ein anderes MMORPG entscheiden.

Ganz klar, monatliche Kosten. F2P zieht die falsche Spielergruppe an.

Sollte das Spiel aber über eine gestalterische Armut gerade für RP-Kleidung und Spielereventausrüstung, wie in gängigen MMOs leider typisch, verfügen, habe ich nichts gegen einen Itemshop. Nur bitte keine spielbeinflussenden Items oder Tränke!!!